Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Релейная защита и автоматика трансформаторов и ... » Показания положений РПН тр-ра в МП авторегулято...

 Следующая »
Показания положений РПН тр-ра в МП авторегуляторах
Автор
Сообщения
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
В некоторых (или многих – не считал) современных МП авторегуляторах РПН нет непосредственной связи с датчиком положений РПН, как это было в старых советских (и болгарских) приводах с указателем положений РПН. Кто помнит, там было два варианта: сельсинная и логометрическая связь.
Понимаю, что новые тр-ры (АТ), в которых есть РПН, идут чаще всего комплектно с авторегулятором. Но бывают такие ситуации: тр-р уже старый, изначально он поставлялся с авторегулятором РПН, но сейчас по каким-то причинам того авторегулятора уже нет, есть предписание СЕЙЧАС установить авто-ние. Можно, конечно, выбрать и не МП. Но я намеренно отнес к тематике МП, так как…ну мне хочется МП (пусть кто-то выскажется и за другие авторегуляторы).
Еще скажу известную всем вещь, что № ступени РПН отображается на экране дисплея МП авторегулятора. Но в известных мне изделиях сначала вручную выставляется № ступени, а потом этот номер меняется в соответствии с количеством переключений РПН и их направлениями.
Так вот. Насколько необходима прямая связь между МП авторегулятором и датчиком положений РПН? Есть такое мнение, что такая связь не нужна, так как изначально и периодически дежурный все равно должен проверять соответствие между показанием указателя положения РПН и показанием на приводе. А при пропадании питания …Есть варианты. Первый. Это показание фиксируется и при исчезновении питания, и, когда питание восстанавливается, показание не меняется. Второй. При пропадании питания показание не фиксируется, но дежурный должен после этого обязательно произвести проверку.
Покритикуйте приведенные здесь тезисы. Тем более, что они не мои, а просто мной озвученные. Есть ли какие-то директивные или рекомендательные документы на этот счет?
23.02.2010 12:30
Цитировать
 
Федя +7
 
Сообщения: 196
Регистрация: 25.11.2009
Критиковать как-то неохота, но у дежурного должен быть отдельный
прибор на щите управления для определения ступени РПН.
23.02.2010 13:52
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Федя>Критиковать как-то неохота, но у дежурного должен быть отдельный
Федя>прибор на щите управления для определения ступени РПН.

Это верно. То есть, если с самого начала установки тр-ра все было выполнено правильно, то этот указатель положения РПН поставляется комплектно с тр-ром и устанавливается на панели упр. тр-ра. Но… Я действительно сразу не акцентировал внимание на том, что речь идет о НЕНОРМАЛЬНЫХ ситуациях.
1.Давно не работает ни РПН, ни указатель положения. А зачастую указателя положения с самого начала не было (то есть «был, но сплыл»). То же и с авторегулятором. Это часто происходит на относительно неответственных ПС, где не осуществляется рег-ние напряжения. И вот по каким-то причинам поступает указание не просто сделать РПН работающим, а и установить авторегулирование.
2.РПН работает в ручном режиме, от ключа на панели управления, авторегулятор и указатель положения «были, но сплыли». Дежурные или ОВБ проверяют положение РПН на приводе. И вот поступает указание…см. п.1.
Возможны другие модификации этих ситуаций. Их все объединяет одно: СЕЙЧАС надо установить авторегулятор и указатель положения, которых нет. Часто при этом возникает мысль установить современный МП авторег-р с дисплеем, показывающим № ступени РПН (два в одном). И вот поэтому я и задал изначально тот вопрос, который задал.
Кстати, есть Аревовский KVGC 102, который по схеме работает совместно с резистором типа 3ЕА22А, имеющим кинематическую связь с приводом РПН, что в результате сопротивление, «снимаемое» с него, зависит от положения привода (похоже на логометрическую связь).
Я еще не сильно «нырял» в описание KVGC 102 и не знаю, как и можно ли установить 3ЕА22А на любой тр-р, но если можно обойтись без таких «прелестей», было бы лучше.
23.02.2010 14:28
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Сначала задал вопрос, а потом постепенно сам отвечаю на него. Федя мне подсказал, что действительно, по нормальному должен быть указатель положения РПН в качестве отдельного прибора. И вот его нет, но он должен быть. Но ведь если привод РПН исправен (а иначе вопрос был бы бессмысленным), то в нем есть или сельсин-датчик, или резистор, который должен соединятся с логометром. Так может есть такие отдельные выпускаемые сейчас приборы - указатели положения РПН? Но необходимость их существует только тогда, когда действительно требуется , чтобы указатель сам показывал № ступени. Если же достаточно того, что дежурный сначала установит №, а затем указатель в МП терминале будет «вестись» за приводом (в этом случае этот указатель будет счетчиком импульсов), то не надо и делать связь датчик - указатель РПН.
Словом, вопросы из моего первого поста остаются.
23.02.2010 14:58
Цитировать
 
Федя +7
 
Сообщения: 196
Регистрация: 25.11.2009
Да потребовать регулирование могут в любой момент, но у нас в
настоящее время вообще никаких запчастей нет, тем более микропроцессоров. Недавно один на линии 10 кВ вылетел ждем из
ремонта уже 2 месяца.
23.02.2010 15:00
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Федя>Да потребовать регулирование могут в любой момент, но у нас в
Федя>настоящее время вообще никаких запчастей нет, тем более микропроцессоров. Недавно один на линии 10 кВ вылетел ждем из
Федя>ремонта уже 2 месяца.

А я в данном случае проектировщик (даст Бог, и наладка будет). Наши заказчики в данном случае при деньгах (по крайней мере, так предполагается).
Я не злорадствую, а сочувствую. А вопросы остаются.
23.02.2010 15:05
Цитировать
 
Федя +7
 
Сообщения: 196
Регистрация: 25.11.2009
Федя>>Да потребовать регулирование могут в любой момент, но у нас в
Федя>>настоящее время вообще никаких запчастей нет, тем более микропроцессоров. Недавно один на линии 10 кВ вылетел ждем из
Федя>>ремонта уже 2 месяца.

LIK>А я в данном случае проектировщик (даст Бог, и наладка будет). Наши заказчики в данном случае при деньгах (по крайней мере, так предполагается).
В проекте закладывайте и то и это. Всегда будет необходимо для эксплуатации. У нас народ как-то не любит бегать и сравнивать показания РПН . Если дежурный один раз сходит то будьте уверены
завтра мы будем работать у него.
23.02.2010 15:28
Цитировать
 
Yuko +16
 
Сообщения: 253
Регистрация: 13.07.2007
У Радиуса в РНМ-1 - "счетчик импульсов". В новой версии (Сириус-2-РН) ставят логометр, пока только для резистивного датчика, насколько я понял. http://www.rza.ru/techrew/sirius-2rn.pdf (1,1M)
23.02.2010 15:33
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Cпасибо!
Скачал информацию по Сириус-2-РН. Там как раз есть блок логометра, который в зависимости от заказа может быть в паре или с резистивным датчиком, или с сельсинным. (Правда, я всегда считал, что с резистивным датчиком работает только логометр, а сельсин – это не логометр; но это не техническая суть).
23.02.2010 16:14
Цитировать
 
Yuko +16
 
Сообщения: 253
Регистрация: 13.07.2007
LIK>Скачал информацию по Сириус-2-РН. Там как раз есть блок логометра, который в зависимости от заказа может быть в паре или с резистивным датчиком, или с сельсинным.
В начале, где описывается код заказа, сказано, что логометр с измерителем положения РПН для датчика сельсинного типа пока не поставляется.
LIK>(Правда, я всегда считал, что с резистивным датчиком работает только логометр, а сельсин – это не логометр; но это не техническая суть).
Тоже так считал. Однако производители в последнее время объединили понятия. Пример: http://www.antrax-energo.ru/index.php?list=logometr&head1=продукция | Логометры
23.02.2010 16:45
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2