"Информационное письмо Приложение 2 Временные усредненные нормы трудозатрат на ТО МП УРЗА в ч/ч ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ МП ДЗЛ, ТЗНП, ДЗ - 8(О) / 24(К)/40(В) - средний разряд-8 МП ДЗТ , ДЗОШ, КИВ - 8(О)/16(К)/24(В) -средний разряд-8 МП УРОВ, АПВ , автом упр. -8(О)/24(К)/32(В) -средний разряд-8 МП УПАСК -8(О)/32(К)/ 40(В)-средний разряд-8 и т.д. Директор по орг. производства Д.Керкленд" +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Типа вот так, но это внутренние расценки, для расчета с ФСК.
Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
09.04.2008 15:16
Sukennik VB+20 Сообщения: 965 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: г. Волжский
В дополнение трудозатраты на пусконаладку аппаратуры АВВ (см. ФЕРп 2001-1):
Уважаемый Вячеслав Борисович. согласно документу на SPAD346 128ч/ч, а какое количество часов определенно для эм реле. вопрос второй: речь идёт о реле со всеми 3-мя модулями или только дифф модуль? третий вопрос, речь идёт и о проверках ТТ, вкл. и т.д. и т.п или только о реле? Уважаемый Ugrumy ( но не могу я Вас так звать, извените) 8 часов на ТО, что включают?
Не для праздного любопытства спрашиваю. Просто мы оплату требуем по часам работы де-факто. никогда не думали о прейскуранте. С уважением.
Yuko>>Здесь, наверное, приблизительно тоже, но на русском (206к): Nikita>ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Nikita>Да, по - русски, но, перевод с иностранного. Коллеги предлагаю для начала придерживаться наших НТД, да простят меня иностранные коллеги, но, все же нам они не указ в этом вопросе, у нас для этого есть свои писатели и документы хоть их и мало, и опыт по обслуживанию ЦУРЗиА у нас в стране не велик. Nikita>Я считаю техническое обслуживание ЦУРЗиА проводить просто необходимо, другое дело, что естественно промежуток между проверками должен быть больше, нежели для электромеханики. Nikita>Если уж на то пошло, кто мне четко объяснит, что такое «Непрерывный самоконтроль»? И что входит в зону этого самого самоконтроля?
Промежуток между проверками МП устройств предлагают сделать таким же как для электронных устройств - 3 года - профконтроль, еще через 3 профвосстановление (документа не видел, слышал разговор на эту тему). Под напором Ваших аргументов готов признать свою неправоту и какую-то глупость вопроса, но скажите тогда - в каком объеме проверять МП терминалы?
09.04.2008 20:55
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
инженер>Под напором Ваших аргументов готов признать свою неправоту и какую-то глупость вопроса, но скажите тогда - в каком объеме проверять МП терминалы? ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Вот это вы зря, про глупость, вопрос очень актуальный, и действительно хотелось бы разобраться , даже мне не имеющего в своем обслуживание ни одного ЦУРЗиА. Что касаемо объема проверки тут должны говорить производители, то есть, они должны предоставить его, а мы должны с них это требовать.
Nikita>Вот это вы зря, про глупость, вопрос очень актуальный, и действительно хотелось бы разобраться , даже мне не имеющего в своем обслуживание ни одного ЦУРЗиА. Что касаемо объема проверки тут должны говорить производители, то есть, они должны предоставить его, а мы должны с них это требовать.
Вопрос я поднял еще потому, что появилась информация, что зарубежные коллеги обслуживают ЦУ РЗиА по факту неисправности, возможно ли у нас подобное я не знаю. Производители сами зачастую не знают, нужна ли проверка - у них гарантия чуть ли не 20 лет и объяснить им, что от них надо весьма сложно (а может плохо пытались ). Поговорил на эту тему с наладчиками, благо сейчас есть такая возможность - они сказали, что в принципе, в проверку должно входить: проверка исправности входов, выходов и уставок (те ли вообще залиты), а еще не забыть протянуть клеммник. Достаточно ли этого?
Nikita>>Что касаемо объема проверки тут должны говорить производители, то есть, они должны предоставить его, а мы должны с них это требовать. ?????? инженер>Вопрос я поднял еще потому, что появилась информация, что зарубежные коллеги обслуживают ЦУ РЗиА по факту неисправности, возможно ли у нас подобное я не знаю. инженер>Производители сами зачастую не знают, нужна ли проверка - у них гарантия чуть ли не 20 лет и объяснить им, что от них надо весьма сложно (а может плохо пытались ). Поговорил на эту тему с наладчиками, благо сейчас есть такая возможность - они сказали, что в принципе, в проверку должно входить: проверка исправности входов, выходов и уставок (те ли вообще залиты), а еще не забыть протянуть клеммник. Достаточно ли этого? Как наладчик ЦУ РЗА, могу к этому добавить: 1. Подать ток, напряжение-- проверить исправность аналоговых входов. мы даём 1,5, 20А, 10,50 100В, 40,50,60Герц 2. выкл. и вкл. питание реле. Я противник проверок по факту неисправности. Проверки обязанны быть, период... решите сами из опыта.
grsl>Как наладчик ЦУ РЗА, могу к этому добавить: grsl>1. Подать ток, напряжение-- проверить исправность аналоговых входов. мы даём 1,5, 20А, 10,50 100В, 40,50,60Герц grsl>2. выкл. и вкл. питание реле. grsl>Я противник проверок по факту неисправности. Проверки обязанны быть, период... решите сами из опыта.
А проверка уровня изоляции ЦУ РЗА нужна и если нужна, то как ее проводить? Что может показать выключение и включение питания реле?
10.04.2008 00:02
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Nikita>>>Что касаемо объема проверки тут должны говорить производители, то есть, они должны предоставить его, а мы должны с них это требовать. grsl>?????? ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Слова не голословны есть хотя бы вот такой документ ( у меня старая версия , в природе вроде есть уже по-свежее): РД 34.35.310-97 - Общие технические требования к микропроцессорным устройствам защитыи автоматики энергосистем. Цитата: 4.9. Требования к техническому обслуживанию В настоящее время виды технического обслуживания устройств РЗА, программы и периодичность их проведения, а также объемы технического обслуживания типовых панелей защит и автоматики релейной аппаратуры регламентированы требованиями РД 34.35.613-89 и РД 34.35.617-89 (далее - Правила). Требования к техническому обслуживанию устройств МП РЗА (объемы, периодичность, методы обслуживания) определяются изготовителем и включаются в ТЗ и ТУ на каждое устройство МП РЗА, а также указываются в инструкции по эксплуатации для потребителя. ................................................................................................... 4.9.4. Периодическая проверка. Периодическая проверка проводится для оценки исправности аппаратуры и вторичных цепей (в том числе измерительных трансформаторов, элементов приводов коммутационных аппаратов), работоспособности устройств РЗА в целом. Объем, периодичность и программа периодической проверки устройства МП РЗА должны быть указаны в технической документации (ТЗ, ТУ, ТО, ИЭ). Объем и программа периoдичecкoй проверки вторичных цепей и работоспособности в целом устройств МП РЗА должны соответствовать требованиям действующих Правил для вида технического обслуживания "Профилактическое восстановление". Цикл периодической проверки должен быть не менее четырех лет (конкретные значения указываются в ТЗ на МП РЗА и уточняются по результатам опыта эксплуатации).
Sukennik VB+20 Сообщения: 965 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: г. Волжский
grsl>Уважаемый Вячеслав Борисович. grsl>согласно документу на SPAD346 128ч/ч, а какое количество часов определенно для эм реле. grsl>вопрос второй: речь идёт о реле со всеми 3-мя модулями или только дифф модуль? grsl>третий вопрос, речь идёт и о проверках ТТ, вкл. и т.д. и т.п или только о реле? grsl>Уважаемый Ugrumy ( но не могу я Вас так звать, извените) grsl>8 часов на ТО, что включают?
grsl>Не для праздного любопытства спрашиваю. grsl>Просто мы оплату требуем по часам работы де-факто. никогда не думали о прейскуранте. grsl>С уважением.
Я привёл выкопировку из ФЕРп". Там ещё есть стоимость в рублях на 2001г. Больше ничего нет. Я составляю сметы по этому прейскуранту. Здесь возможны 2 варианта: 1. трудозатраты по ФЕРп умножаются на стоимость ч/ч на Вашем предприятии. 2. трудозатраты не указываются, берётся только стоимость и добавляются накрутки - удорожание по ценникам РТЦС, накладные расходы, прибыль и т.д. В результате стоимость увеличивается во много раз. Речь идёт только о реле. Остальные работы расцениваются иначе и по другим позициям ФЕРп.
). Поговорил на эту тему с наладчиками, благо сейчас есть такая возможность - они сказали, что в принципе, в проверку должно входить: проверка исправности входов, выходов и уставок (те ли вообще залиты), а еще не забыть протянуть клеммник. Достаточно ли этого?
