Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Опрос! Есть ли потребность в новой Адаптивной А...

« Предыдущая   Следующая »
Опрос! Есть ли потребность в новой Адаптивной АЧР системе?
Автор
Сообщения
CLON +32
 
Сообщения: 588
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
grsl>Стандартное реле, наверное 95% АЧР- старое реле BBC-ABB FCN95 ( кое где ещё более старое FCX), четыре ступени разгрузки, одна ступень df/dt, один ЧАПВ. Пoрядка 150-160+ реле.

Слава, а какова цена реле BBC-ABB FCN95, SPAF140/340 и реле GE F650? Особенно интересует цена SPAF140/340, т.к. они у нас тоже есть.

grsl>Новые или реконструироваемые ПС будут оснащаться АЧР на базе реле GE F650, думаю где то штук 15-20 ПС.
grsl>Заводы в основном с АЧР на базе реле SPAF140/340 или реле фирмы Basler, не помню типа.
grsl>По поводу убытков, у меня нет таких даных.

Другими словами на всю Вашу энергосистему требуется 160*0.25=40 реле, по 6000 евро, итого: 240 000 евро на 4-6 лет, т.е. по 40...60 к евро в год. Не густо.

Но всеравно было бы очень интересно, т.к. у Вас случаются аварии достаточно часто (можно опробовать как поведут себя реле на реальной модели), если мне не изменяет память, за последние 10 лет было 2 крупных аварии.
20.09.2010 22:01
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Серегей цена на FCN мне неизвестна, реле уже давно phase out. То были запасы и старые закупки.
Цену на реле SPAF140/340 я проверю и напишу в личке, не помню сейчас.

А почему 160/4, 160 реле и нужно, на каждую ПС :-) или что то в этом роде.

Большая системная авария была в 1995г ( я помню ты читал отчёт по ней в IEEE), вторая была в 2006 летом ( на знаю можно ли её оценить как большую системную, например там где я живу, не почувстововали).

У нас и вчера было отключение около 1гига мощности по технологии, не МП защиты :-))), сам прочитал в новостях.
В последние годы у нас есть немножко проблемка с резервом мощностей, сейчас строят новые, но не поспевают.
Потому если пару блоков в ремонте и что нить случается, то АЧР отрабатывают.
Насчёт проверить у нас, .... пробовал я с ними поговорить, пробовал с тобой связать. не хочут....пока.
Сделаем ещё попытку...мало вериться...к сожалению.

http://rzia.ru/
21.09.2010 20:28
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 588
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
grsl>А почему 160/4, 160 реле и нужно, на каждую ПС :-) или что то в этом роде.

По результатам симуляций, получили, что для качественного улучшения процесса управления частотой во время аварии требуется модернизировать 25..30% от общего обьема АЧР на адаптивную. Ведь существующая АЧР, тоже достаточно хорошая. Да у неё есть недостатки, но что бы их исправить не требуется ломать и менять всю систему АЧР. мало того, надо смотреть реально на вещи, рекнострурируемы П/С никто переоснащать тоже не будет, а таких у нас более 30-40%.

grsl>Большая системная авария была в 1995г ( я помню ты читал отчёт по ней в IEEE), вторая была в 2006 летом ( на знаю можно ли её оценить как большую системную, например там где я живу, не почувстововали).

Я видел их описания в журналах и даже делал копию, но потом отдал студенту для ознакомления, а он их не вернул.

grsl>У нас и вчера было отключение около 1гига мощности по технологии, не МП защиты :-))), сам прочитал в новостях.
grsl>В последние годы у нас есть немножко проблемка с резервом мощностей, сейчас строят новые, но не поспевают.
grsl>Потому если пару блоков в ремонте и что нить случается, то АЧР отрабатывают.
grsl>Насчёт проверить у нас, .... пробовал я с ними поговорить, пробовал с тобой связать. не хочут....пока.
grsl>Сделаем ещё попытку...мало вериться...к сожалению.

Слава, спасибо.

ЗЫ: Кстати видел в интернете пару статей по Адаптивной АЧР от иранцев и от спецоа из Индии. Так что прогресс идет вперед. Вопрос, только где будем мы в авангарде или еще где?
21.09.2010 23:37
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
CLON>ЗЫ: Кстати видел в интернете пару статей по Адаптивной АЧР от иранцев и от спецоа из Индии. Так что прогресс идет вперед. Вопрос, только где будем мы в авангарде или еще где?

Имено по частоте, или по мощности?

http://rzia.ru/
22.09.2010 01:01
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 588
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
CLON>>ЗЫ: Кстати видел в интернете пару статей по Адаптивной АЧР от иранцев и от спецов из Индии. Так что прогресс идет вперед. Вопрос, только где будем мы в авангарде или еще где?

grsl>Имено по частоте, или по мощности?

Слава, по частоте с заданной ступенчатой характеристикой частота - её производная. Алгоритм безрасчетный.

Кстати Китайцы тоже отметились, но их алгоритм расчетный, а следовательно менее устойчивый из-за свойств производной.
22.09.2010 09:52
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Сергей, если можно ссылку на работы иранских, китайских и индийских коллег.
Заранее спасибо.

http://rzia.ru/
22.09.2010 13:11
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 588
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
grsl>Сергей, если можно ссылку на работы иранских, китайских и индийских коллег.
grsl>Заранее спасибо.

Слава, до выходных вышлю Вам на электронную почту.
23.09.2010 10:40
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4548
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Сергей, не то что бы совет, так мысль вслух.
Конечно форум дело хорошее, но надо бы Ваши идеи, разработки опубликовать в изданиях типа:
"Новости Электротехники", журнал "Релейщик".

По теме, когда то мы вроде обсуждали, что классические системы остаются в действии, адаптивня АЧР это как дополнение к существующей, т.е. улучшение и таким образом действительно ввод будет на части ПС и по системе "салями"?

http://rzia.ru/
25.09.2010 12:05
Цитировать
 
CLON +32
 
Сообщения: 588
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Latvia
grsl>Сергей, не то что бы совет, так мысль вслух.
grsl>Конечно форум дело хорошее, но надо бы Ваши идеи, разработки опубликовать в изданиях типа:
grsl>"Новости Электротехники", журнал "Релейщик".

А смысл? Слава, публикации не обеспечат - спрос на устройства, а наработки за последние 3-года открывать тоже нет смысла, т.к. все будет подробно расписано в техническом мануале устройства.

grsl>По теме, когда то мы вроде обсуждали, что классические системы остаются в действии, адаптивня АЧР это как дополнение к существующей, т.е. улучшение и таким образом действительно ввод будет на части ПС и по системе "салями"?

Да. Это технически абсолютно возможно, т.е. на П/С может оставаться существующая АЧР (по фидерная), а на неё сверху может быть уставновленна "Адаптивная" централизованная в переделах одной секции шин. Хотя не совсем понятно зачем? Надежность? Думаю, что это только усложнит исполение, следовательно нажедность тоже может снизиться, а не повыситься.
27.09.2010 12:17
Цитировать
 
falcon +91
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 20.04.2007
CLON>...., т.е. на П/С может оставаться существующая АЧР (по фидерная), а на неё сверху может быть уставновленна "Адаптивная" централизованная в переделах одной секции шин.

Для сведения:
Лично у нас существующая АЧР отнюдь не пофидерная, а, либо централизованная на всю подстанцию, либо централизованная в рамках фидеров одного напряжения (или как вариант по-секционная, но это редко).
На ПС - АЧР один шкаф\цифровой девайс, выходные цепи АЧР\ЧАПВ - суть шинки, проходящие "сквозь" каждую фидерную ячейку. В ячейке уже осуществляется (либо не осуществляется) коммутация к шинке АЧР (коммутация неавтоматическая и даже зачастую неоперативная - провод на клеммник, и всё).
27.09.2010 12:54
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2