 |
Характеристика срабатывания защиты от перегруза
|
|
|
|
Автор |
|
|
|
Сообщения |
|
|
Dmitriy
+28
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
|
|
Uran>Ir/nxIn - этим выбирается номинальный (расчетный) ток расцепителя автомата,от него все дальше пляшет.
Uran>Isd/nxIr -уставка МТЗ.
Uran> tr/s(6xIr )- уставка времени перегруза ,при (6xIr).
Uran> Реальная уставка МТЗ обычно меньше, чем (6xIr).
Uran> tsd/ms - уставка времени МТЗ
Uran> Кривая вроде имеет логарифмическую зависимость.
Uran> Вы по своим расчетам должны выбрать соответствующие уставки
Uran> для ввода и фидера.
_____________________________________________
Это все понятно 
Uran>У Вас 24 с можно выставить на автомате,зачем вводить коэффициент времени?
Ну так в том то и дело, что 24 сек. Это не уставка.
24 секунды это время вытекающее из времятоковой характеристики
- при соотношении токов 6/1.
В выражении на мой взгляд отсутствует уставка которую предлагается выбрать.
В выражении можно изменить только отношение токов. Что и делаем, увеличивая ток в диапазоне от Ir до Isd (говорим только об отношениях токов).
Вот в выражении I^2*t=const, время срабатывания при 6xIr присутствует.
Например:
То есть имеются обе координаты точки отсчета ...
В случае с конкретной кривой, координата времени зависит от тока и изменить ее я не могу.
Ну если конечно не попытаюсь ввести в выражение какой-то коэффициент. Который позволит изменять t2(6) как уставку. =)))
То ли я торможу и никак не допру чего то очень простого, то ли выражаюсь неверно.
P.S. А кстати коэффициент этот, должен изменятся тоже по такому же закону ... он то только для одной точки задаваться будет. И с уменьшением тока должен расти. хы хы ...
|
|
|
|
|
|
|
Dmitriy
+28
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
|
|
Dnestr, смотрите предыдущее сообщение ... мы с Вами пересеклись =).
Господа!, не циклитесь вы на типе нагрузки и прочей ерунде ... должно получится, универсальное выражение, которое потом можно будет наглядно использовать при любом типе нагрузки.
Помогите истину найти, обещаю выложить файл с расчетом в форум для всеобщего пользования.
ЗЫ. подстрахуюсь чтобы не заплевали за высказывание в сторону незначимости типов нагрузок ...использовать - это значить построить быстренько кривую по уставкам, и только. И прикинуть красиво селективность.
falcon куда то пропал ... я чувствую он пока не увидел мой понос (стар.рус.). =)
Вот увидит и либо изругает либо ... просветит темноту сельскую =)
Эх хорошо!, Все, пойду спасть ...
Dnestr спокойной ночи!
|
|
|
|
|
|
|
falcon
+92
Сообщения: 2133
Регистрация: 20.04.2007
Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
|
|
Dmitriy>falcon куда то пропал ... я чувствую он пока не увидел мой понос (стар.рус.). =)
Dmitriy>Вот увидит и либо изругает либо ... просветит темноту сельскую =)
_______
Я никуда не пропал. Просто занят.
И, потом, в любом случае не могу отслеживать и вникать в каждую тему. - В данную тему не вникаю вообще. ( и потому понос там у Вас или рвота - не имею об этом ни малейшего понятия ... Пардон - это у меня как бы юмор такой ... попытка юмора. ... Наверное не слишком удачная ... )
Кроме того, прошу не преувеличивать мои личные возможности в части знаний, умений, ... и т.п. - эти все возможности на самом деле весьма ограничены. - Так же как и у всякого нормального человека.
Так что в данную дискуссию не вмешиваюсь в том числе и потому, что толком нечего ни сказать, ни спросить - а значит в любом случае мне здесь лучше помалкивать, а не флудить почём зря.
... Ну и всем остальным могу пожелать такого же подхода как правило придерживаться.
Ариведерчи.
|
|
|
|
|
|
|
Uran
+11
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
|
|
Dmitriy, в Ваших буржуйских формулах не разберешься
без поллитры...,точнее -в обозначениях.
|
|
|
|
|
|
|
Dmitriy
+28
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
|
|
=))))))))))
Да я вижу, что нужно было назвать все эллементы формул так как они названы на выключателе. Просто у меня расчет состоит из нескольких файлов вплодь до ввода СН и я вынужден названия менять чтобы в итоге карту селективности общую увидеть.
вот я накидал побыстрому общую картину. Может так понятнее будет.
P.S. Но и прибедеяться не стоит, коллега ;).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dmitriy
+28
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
|
|
А ВОТ ТАК ОНИ ДОЛЖЕЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ПРАВИЛЬНО!
То есть первые две кривые я построил правильно =))) что радует,
а вот третью - неправильно! Тут не хватает коэффициента для tr =((( - что удручает.
селективные уставки
примерно 80kB
|
|
|
|
|
|
|
Uran
+11
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
|
|
Ситуация наконец прояснилась в целом.
На турбину почему Вы по другой формуле считаете,
уставка tr=2c та же,что и для ввода и котла. Вы похоже сами себя в тупик загнали...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dmitriy
+28
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
|
|
Уважаемый Uran
так я же выше написал почему...Выключатель там другой (типы у них разные)=)
на "котельном вводе" один а на вводе "турбины" другой.
Все в порядке если выражение правильное вывести. См последний
pdf файл - селективные уставки.
Заметте, что единственное отличие кривых в фале и кривых на моей картинке наблюдается в зоне перегруза. Выглядит так будто не хватает там коэффициента который сместил бы tr с 24с, на 2сек. - по аналогичному закону.
|
|
|
|
|
|
|
Uran
+11
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
|
|
Просто в данной ситуации у Вас совпали значения
Isd=6хIr,но уставка tr в зоне перегруза работает по любому одинаково для всех автоматов.
Почему берется 6хIr для перегруза? Это рассматривается
вариант отказа расцепителя МТЗ.Или я неправ?...
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
|
|
CLON>Из описания ф. Сименс 7SJ6xx:
CLON>According IEC:
CLON>Long Inverse (Type B): t=120*Tp/[(I/Ip)-1]
CLON>Where:
CLON>t - trip time,
CLON>Tp - setting for time multiplier,
CLON>I - fault current,
CLON>Ip - Setting for pickup current.
Наш консилиум предполагает что:
В этой формуле Tp и tr (уставка в диапазоне 2-20 сек) связаны между собой вот так: Tp=tr/24.
|
|
|
|
|
|
|
