Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » ЧАПВ на MiCOM

« Предыдущая   Следующая »
Характеристика срабатывания защиты от перегруза
Автор
Сообщения
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
dnestr>Наш консилиум предполагает что:
dnestr>В этой формуле Tp и tr (уставка в диапазоне 2-20 сек) связаны между собой вот так: Tp=tr/24.

Сейчас я сравню с характеристикой.
Хотя подождите, ну tr/24 это годится только для одной точки. Для 6xIr ... то бишь боюсь, что предположение неверное.

http://3d-projektierung.de - Home Page
08.11.2007 14:10
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
угу ... не верно
Смотритье, прирост этого коэффициента он ведь не однозначен для каждой точки кривой. То есть в точке 6xIr - он действительно составит tr/24 ... а допустим в точке 3xIr будет значительно большим. Понимаете о чем я?

http://3d-projektierung.de - Home Page
08.11.2007 14:18
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
А я бы сказал чтогда что этот коэфициент равен

tr/(120/[(I/Ip)-1]) - как думаете ... щас посмотрим.
=( не ... прямая получится =) ИХМО затормозил

Dnestr я немножко поправлю
Tp - это не этот коэффициент, это мультипликатор. Как я полагаю он в автоматах не применяется а вот в более сложных устройствах как 7SJ6 ... его используют
назовем его просто - t

http://3d-projektierung.de - Home Page
08.11.2007 14:22
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
Как же Вы построили "синию" характеристику? Что подставляли вместо Tp.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
08.11.2007 15:30
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
1-единицу поставил. Tp - осталось просто в формуле; Он равен единице.

Смотрите в знаменателе характеристики у меня находится f2 - это функция изменяющаяся от Ir (=1) до кратности (Isd*Ir)/Ir
Вот синяя характеристика расчитана в этом пределе.

Вы знаете, что тут я тут вывел некий коэффициент который позволяет сместить эту кривую ну прямо близко к заводской характеристике ... но все равно он не совем точен в начале перегруза от 1*Ir до 2*Ir.
при 2*Ir максимальная погрешность составляет порядка 30 секунд, при общем времени отключения 2 минуты

при токе 3*Ir все приходит в норму и дальше кривая проходит так же как и кривая производителя =)


http://3d-projektierung.de - Home Page
08.11.2007 15:44
Цитировать
 
Sukennik VB +20
 

Сообщения: 962
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: г. Волжский
Ну, всё! Зашились напрочь! Поставьте реле РТ-40 с реле времени и не ломайте головы
Будет дёшево и НАДЁЖНО!!!
08.11.2007 15:51
Цитировать
 
ТГК +2
 
Сообщения: 93
Регистрация: 24.10.2007
Ребята! Все таки еще раз вмешаюсь в Ваш разговор, не сочтите за флуд.Уже говорил, что была одна усредненая характеристика на РТ80 и вполне устраивала. Пусть, капиталисты навтыкали кучу характеристик, ну и что? Математически опишите ее? Каждый двигатель имеет свою тепловую характеристику, если уж заложить для каждого конкретного двигателя решения теплового баланса, тогда - да, будете иметь точную характеристику, только для этого надо решить уравнение:

дРхдt=альфа х F хТхдt+сGдt или через производную превышения температуры обмотки над воздухом:
дТ/дt=I в квадрате хr/сG - (альфа F/сG )хТ это даст 100% результат (ну почти).
А у Вас, по любому усредненая форма кривой. Кстати, у Вас есть фраза, что 24 сек это для 6 крат по току. Используя известную формулу: tдоп = А/Кi в квадрате - 1 получаем А=840 - ну и что? А Ваш конкретный двигатель какое А имеет? По ГОСТ 183-74 регламентируется только один показатель по перегрузке для АД с косвенным охлаждением: Кi = 50% (1,5) и t доп = 120сек, при этом А составляет 150, с непосредственным - К=1,5 и tдоп = 60 сек это должно обеспечиваться каждым двигателем, при разных А у каждого двигателя будут, естественно разные кратности и tдоп - и какую характеристику Вы берете? И еще, у Вас в формулах присутствует 120 - это что: А или 120 сек?, учитывая вышесказанное, почему именно 120?
Прошу сразу не расстреливать если я безнадежно отстал от МП техники и не так понял Вашу дисскусию.
08.11.2007 16:24
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Sukennik VB
Вы знаете может быть Вы даже и правы процентов на 150% =)))

Но его нет у меня а есть вот этот крокодил, да еще такое дело сборочный цех нашего предприятия купил лицензию на производство низковольтных распред устройств Muller.

РУ хорошие. В будущем с ними придется часто пересекаться, поэтому и хотел разобратся. Один раз построить и так чтобы 10 лет не вспоминать.

Истинна где то рядом ...

http://3d-projektierung.de - Home Page
08.11.2007 16:34
Цитировать
 
Uran +11
 
Сообщения: 588
Регистрация: 30.07.2007
ТГК ,здесь разговор идет по поводу расчета и построения время -токовой характеристики вводного
автомата "Турбины",для " Котла" и общего "Ввода" он эти
характеристики сосчитал и построил - эти автоматы
однотипные,а для "Турбины" другого типа- вот отсюда
весь геморр. Я все равно не понял ,как он сосчитал
(какая -та алхимия).
08.11.2007 16:44
Цитировать
 
Sukennik VB +20
 

Сообщения: 962
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: г. Волжский
Dmitriy>Sukennik VB
Dmitriy>Вы знаете может быть Вы даже и правы процентов на 150% =)))

Dmitriy>Но его нет у меня а есть вот этот крокодил, да еще такое дело сборочный цех нашего предприятия купил лицензию на производство низковольтных распред устройств Muller.

Крокодил, как я понял, это "Сименс". Тогда Вам прямо к Конспиратору надо. Его хлеб.
08.11.2007 16:50
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2