Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Организационые вопросы не связаные с РЗиА » Стоимость наладки

« Предыдущая   Следующая »
Встроенный учет МП защиты
Автор
Сообщения
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
SVG>Это не учёт на классе 10Р. Так, просто счётчик для смеха. Технический учёт выполняется на ТТ 0,5.

Ну вот такие мне попались )
Значит техучет может быть только классом 0.5
И не проходит поверку ну чтож буду знать
Спасибо

Светить всегда, светить везде.
26.10.2010 17:59
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
В нормальном режиме, т.е. при токах 0,25-1 Iном и малой нагрузке погрешность ТТ класса 10Р вряд ли превышает 1%.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
26.10.2010 17:59
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
grsl>>Ладно без оценок поживём, стекляной валютой потом расплатимся.
SVG>Осталось завалиться в Израиль и стребовать. Чур, полетим через Киев Вот что лучше Немиров или Хортица ?? Шустов или Коктебель ?? Никак не определюсь

Сергей.
А на первый взгляд на этого с белочками Вы не похожи.
Вот чего не знаю, того не знаю. Вообще, в последнее время употребляю только когда угощают (на днях рождения и т.д.). Надо спросить тех, кто угощает.
А сам я последний раз покупал Бехеревку в Карловых Варах. Это там, недалеко от источников с целебной водой. Эта жидкость тоже считается целебной, кстати.
Да, еще не так давно из Карелии привозил ..склероз. Словом, какую-то знаменитую Карельскую настойку. Тоже целебную. В общем, не пьянствуем, а только исцеляемся.
Так что, Сергей, в отличии от Вас не поддерживаю я отечественного производителя, по крайней мере, в этой части.
Хотя, если будете в Киеве (а Вам недалече), можем вместе определить, какой из этих продуктов лучше. Сделаем поверку не хуже, чем счетчикам расчетного учета.
26.10.2010 18:16
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Платиновая Хортица великолепная водка.

по теме, насчёт 10Р не знаю, но 5P обеспечивает 1% погрешность, проверено.
Кроме того, уже беседовали, что если там МТЗ и ТО защиты, то и защиту можно на класс 0.5 посадить, даже тема такая была, фактор 10 например закзать.
МП защиты хорошо работают с токам от 1% от номинала, т.е. 0.05А
Но учёт на МП защитах не люблю, мороки много, правда есть выход, но то другая тема.
В принципе если ставить цифровой мультиметр с связью, то получают ещё всякие добавки, типа графиков нагрузки, качества электроэнергии, но то больше на заводах, а не в сетях.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
26.10.2010 18:40
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Немного оффтопика
LIK>А на первый взгляд на этого с белочками Вы не похожи.
И на второй, и на третий тоже

LIK>Так что, Сергей, в отличии от Вас не поддерживаю я отечественного производителя, по крайней мере, в этой части.
В этой области ваш отечественный гораздо лучше нашего

LIK> Хотя, если будете в Киеве (а Вам недалече), можем вместе определить, какой из этих продуктов лучше. Сделаем поверку не хуже, чем счетчикам расчетного учета.
;) В сентябре проезжал через Киев. Ну и пробки у вас

grsl>МП защиты хорошо работают с токам от 1% от номинала, т.е. 0.05А

Какая у них при этом погрешность?? Чует моё сердце, что в лучшем случае процентов 5.



grsl>В принципе если ставить цифровой мультиметр с связью, то получают ещё всякие добавки,

Это кто такие? Со ссылкой можно?

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
27.10.2010 10:43
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Тоже начну с оффтопика.

SVG>;) В сентябре проезжал через Киев. Ну и пробки у вас

И не дали знать о себе? Сергей. В моей карточке есть адрес. Можете написать, обменяемся контактами. Мы же почти соседи.
А пробки не у меня. По крайней мере, не автомобильные. Я – не автомобилист. Только пассажиром иногда бываю. Иногда, потому что на работу хожу пешком.


По теме.
Господа. О чем Вы спорите?
Приборы, выполняющие только функции измерения-учета, просто НЕЛЬЗЯ подключать к обм. 5Р, 10Р. Только не хуже 0,5.

А раз в терминале защиты есть фукции измерений – отказываться от них, что ли? Но просто надо считывающему эти показания самому оценивать точность.
В связи с этим, когда мы пользуемся этими ф-ями? При первом включении, к примеру. Скажем, ВАФ не тянет, а надо снять вект. диаграмму. До этого при проверках мы оценили точность этих измерений: и величины, и угла. И пусть даже ток мал. Нам что, великая точность нужна. Как и при снятии ВАФом – не нужна такая уж высокая точность.
Только прошу блюстителей правил не придираться. Я знаю, что снимать векторные диаграммы можно только прошедшими метрологическую поверку приборами, к каковым терминал защиты не относится. Это дело совести проверяющего релейщика.
А кстати, может, и терминалам защиты не мешает проходить метрологическую поверку в соотв. службах? Класс ТТ классом ТТ, а терминал терминалом. Хотя производитель ведь гарантирует определенную точность измерений. Просто, чтобы иметь право пользоваться им как измер. прибором в данном месте, местная метрологическая служба должна подтвердить этот класс. Почему бы этого не делать? Хотя нет, если на обм.10Р, то эта проверка – какая-то половинчатость. Тогда уж надо какое-то метрологическое освидетельствование обм. ТТ, к которой подключен терминал.
Но это так, мысли вслух. Может, и несколько глупые. Только ведь и вправду без такого метролог. освидетельствования эти замеры в меню «Измерения» какие-то левые.
27.10.2010 11:34
Цитировать
 
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
Если произошла подмена терминов приношу извинения (
Сказано было что встроенный учет в МП защитах это техучет!
Гонят как в телевизоре)
Вот про него я и интересовался Куда его можно пристроить?

Если там погрешности сильно разняться то конечно следовало бы называть его скажем справочный учет чтобы люди не путались

Светить всегда, светить везде.
27.10.2010 12:02
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Алексей.
Только сейчас обратил внимание на первую строчку первого поста. Вы правы, из терминала защиты учет называть техническим неправильно (по принятой терминологии).
Справочный учет…Мне понравился Ваш неологизм.
27.10.2010 12:10
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
LIK>А раз в терминале защиты есть фукции измерений – отказываться от них, что ли? Но просто надо считывающему эти показания самому оценивать точность.

Кстати о точности. Для АСУченного АРН величину напряжения брали не с терминала, а с преобразователя. У него класс 0,5, а про терминалы производители пишут: точность 2%, 3% - смотря чье изделие..

LIK>Только прошу блюстителей правил не придираться. Я знаю, что снимать векторные диаграммы можно только прошедшими метрологическую поверку приборами, к каковым терминал защиты не относится. Это дело совести проверяющего релейщика.

Мне важно знать, что терминал "видит". Потому, ИМХО, ВАФа мало.
Его, терминал, тоже люди делали. Новёхонькие, с завода, ДЗТ с вывернутыми обмотками мне попадались.. Попадётся и терминал, может быть ( ттт )

LIK> А кстати, может, и терминалам защиты не мешает проходить метрологическую поверку в соотв. службах?
Хмм. Да мы и есть пока такая метрологическая служба. Из СРЗАИ букву "И" пока никто не выкинул. На кой нам лишний геморрой на свою голову. (Только в эксСССР геморрой означает головную боль
)

LIK> Но это так, мысли вслух. Может, и несколько глупые. Только ведь и вправду без такого метролог. освидетельствования эти замеры в меню «Измерения» какие-то левые.
Относиться к ним, как к диагностике цепей тока, напряжения и АЦП - и все дела. На шкале РТ или РН ещё никто не додумался метрологическое клеймо ставить, слава Богу. А вот про терминалы уже вопросы задают некоторые комиссии. Как раз сегодня, прочёл этот Ваш, Леонид, пост - и на тебе, звонят и начинают втирать - а чего это мол у тебя миком с рэфом не поверены?? Я чуть со стула не рухнул от совпадений таких.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
27.10.2010 13:58
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
grsl>>В принципе если ставить цифровой мультиметр с связью, то получают ещё всякие добавки,

SVG>Это кто такие? Со ссылкой можно?

У шнайдера великолепная рейка нa любой вкус
http://global.powerlogic.com/products/

Отличная рейка у нашего Сатек
http://www.satec-global.com/rus/products.aspx

Я перечислил только те которыми сам люблю пользоваться, но есть таких очень много фирм.

Вот недавно на такую фирму вышел, англ, правда по другому поводу, по пeреключателям на постоянке
http://www.socomec.com/webdav/site/Socomec/shared/DOCUMENTATION/SCP_hors_cata/doc_116013.pdf

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
27.10.2010 14:40
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2