mic61+15 Сообщения: 453 Регистрация: 07.04.2007 Откуда: Украина
Коллеги! Рассматриваю один проект реконструкции защиты двухобмоточного транса 110/6. На ПС на стороне 6 кВ всего два ТТ. Подскажите пожалуйста, можно ли использовать схему "неполной звезды" в цепях дифзащиты для этих терминалов, или все таки нет?
С добрым утром! Михаил. 1. Сразу одну особенность ДЗТ SEPAM. Как вы знаете, в большинстве МП ДЗТ есть возможность исключения 3 Iо из дифтока во избежание сраб. при внешних к.з. на землю в режиме заземл. нейтр.110 кВ тр-ра. У ДЗТ SEPAM этого нет. То есть, это в основном для ДЗТ тр-ра, где все напряж. в сетях с изол. нейтр. (35 и ниже). Для 110 надо завышать ток сраб., чтобы это исключить. Только применять чувствит. ДЗТ, а потом ее загрублять??? Классические схемы МП ДЗТ со звездами ТТ и написанием групп в меню лучше не применять. Это по поводу SEPAM. А теперь по поводу двух ТТ. 2.Можно сделать так.(2 варианта). Эти варианты решают проблему и искл. 3 Iо, и двух ТТ. 2.1.ТТ-110 соединить в треугольник., ТТ-6 – в неполную звезду. Вершину треуг. ТТ-110 от ф.В запустить на ноль, а ТТ-6 – закоротить(как обычно – оба вывода – на ноль). Фазы В в терминале и со стор. 110, и со стор. 6 – закоротить и исключить из схемы. В меню написать 12 группу. 2.2.ТТ-110 и ТТ-6 соединить в треугольник Вершины треуг. ТТ-110 и ТТ-6 от ф.В запустить на ноль. Фазы В в терминале и со стор. 110, и со стор. 6 – закоротить и исключить из схемы. В меню написать 11 группу. 2.3.Как рекомендуют исключать 3 Iо и из сети с компенсир. н-лью, 2 вар. лучше.
3.По поводу неполной звезды. Только, боже упаси, не запускать ноль в фазу В!!! Хоть SEPAM, хоть любое дифреле (даже ДЗТ-11) ложно сработает. Я в п.2 расписал схемы. Как видите, там ф.В исключена.
4.А вообще обычно для ДЗТ тр-ра применяется полная звезда. Слава прав, обычно напрягают первичников и заставляют ставить третий ТТ.
Стр. 16 Вариант 2: измерение фазного тока с помощью двух трансформаторов тока 1 А / 5 А Данная схема не позволяет рассчитывать ток нулевой последовательности, ни использовать Sepam Т87, М87, М88, G87 и G88 с функциями дифференциальной защиты ANSI 87T и 87М.
В руководстве 2003 такой фразы не было. Можно конечно испытать с помощью РЕТОМА вариант с неполной звездой, но ИМХО лучше поставить третий ТТ, как говорили уже коллеги.
mic61>Коллеги! Рассматриваю один проект реконструкции защиты двухобмоточного транса 110/6. mic61>На ПС на стороне 6 кВ всего два ТТ. Подскажите пожалуйста, можно ли использовать схему "неполной звезды" в цепях дифзащиты для этих терминалов, или все таки нет?
Здравствуйте.
Скажу сразу, что диффзащиту трансформаторов на Sepam 80 серии не делал. Но, согласно программе SFT2841, защиту через два ТТ делать можно.
Скриншот вкладки токовых и напряженческих цепей программы SFT2841 для Т87:
23.11.2010 12:29
mic61+15 Сообщения: 453 Регистрация: 07.04.2007 Откуда: Украина
evdbor>Согласно руководства изготовителя, - все таки НЕТ ... evdbor>Данная схема не позволяет рассчитывать ток нулевой последовательности, ни использовать Sepam Т87, М87, М88, G87 и G88 с функциями дифференциальной защиты ANSI 87T и 87М. ... to evdbor: указанные Вами документы у меня уже есть. Но, все равно, спасибо, что подтверждаете мои сомнения в возможности использования "неполной звезды" для МП терминалов. to grsl: Слава, первичники тоже "наши", так что они сильно не напрягаются. Шефа перед фактом покупки ТТ поставил. Рисковать и ставить эксперементы времени нет. К Дню Энергетиков две ячейки 110 кВ как штык "шоб стояло" to LIK: Леонид, а можно какую-нибудь доку по поводу "не запускать ноль в фазу "В"? Или я что-то пропустил, и эта тема обсуждалась на форуме? Коллеги, всем спасибо. Вы даже моего шефа убедили
Михаил! Пока без доки. При себе нет, мы таких упрощенных схем не проектируем, так что эта дока мне не нужна. Но раз Вам понадобилась, буду искать. То, что такой циркуляр (или другое название документа) есть – это точно. Еще когда я в Энергомашвине работал, и мы проектировали для Южных сетей Черниговоблэнерго (г.Прилуки), тогдашний нач. СРЗА этих Южных сетей говорил нам об этом документе. (сейчас. нач. другой). А вызван документ тем, что ДЗТ-11 (представляете – ДЗТ-11; что уж говорить о чувств. МП ДЗТ) ложно сраб., как выяснили, по причине как раз того, что ноль неполной звезды токовых цепей был вместо ф.В. Как Вы понимаете, в начальный момент в дифтоке далеко не только прямая и обр. посл-сть, где ток ноля неполной звезды (сумма токов фаз А и С) равен току ф.В. И в этот нач. мом. сумма токов фаз А и С – это совсем не ток ф.В. Но мои коллеги решили и убедили нач. СРЗА, что можно нуль запустить в ф.В. И потом ДЗТ без конца ложно работало. Пока эти ребята не заставили своих первичников поставить ТТ ф.В. Они решили (и правильно), что это надежнее, чем приведенные мной схемы. Миша. А Вы не пробовали поискать указанный документ в Облэнерго своей области (Донецкой, я так понимаю)? Просто, скорее эта проблема может стоять там, чем в магистральных сетях. Как я сказал, того нач. СРЗА уже нет на месте. Спрошу в Киевоблэнерго. На форуме не помню этого обсуждения.
Миша! Позвонил уже в Киевоблэнерго и Житомироблэнерго (там у меня наибольшие рабочие связи еще со старых времен). Ни у кого указанного циркуляра нет. Но я знаю, что нач. СРЗА Южных сетей Черниговоблэнерго мне упоминал об этом документе. Может, он носил местный характер? У меня с ними связей не осталось. Ведь не проблема узнать координаты Черниговоблэнерго и выйти на них. В Житомироблэнерго ноль неполной звезды на ф.В нигде не запускают. А в Киевоблэнерго много ПС так выполнено. Но тогда уставка должна быть очень загрублена. И на МП ДЗТ введена не очень малая выдержка времени. В принципе, это неправильно
24.11.2010 09:49
mic61+15 Сообщения: 453 Регистрация: 07.04.2007 Откуда: Украина
to LIK: Леонид, может имеется ввиду схема "3-и ТТ на стороне ВН, 2-а ТТ на стороне НН - 3-и диф.реле"? При такой схеме, таки да, "ноль запускается в фазу "В". Циркуляр на эту тему (запрет использования двухрелейной схемы при 5-и ТТ) у меня где-то есть. Но это - очень старый циркуляр.
laborant>Скажу сразу, что дифзащиту трансформаторов на Sepam 80 серии не делал. Но, согласно программе SFT2841, защиту через два ТТ делать можно. Нет, нельзя. Если на этой вкладке выбрать "неполную звезду" на любой стороне СТ, то дифзащита трансформатора не активируется на вкладке выбора защит. С "неполной звездой" можно слепить только МТЗ. С этим разобрались
Извините за еще один ламерский вопрос, но на данный момент спросить больше некого. В инструкции по дифзащите Т87 сказано: "...единственным условием выравнивания токов по величине является требование, чтобы номинальный первичный ток ТТ попадал в диапазон (0,1...2,5)Iн." Это - условие только терминалов Schneider-а? Как с этим в Siemens-a и АВВ? И, вобщем-то, с нижней границей ясно, а вот почему такая странная величина верхней границы? Может, это зависит от аналоговых датчиков Sepam-a?
mic61>Извините за еще один ламерский вопрос, но на данный момент спросить больше некого. mic61>В инструкции по дифзащите Т87 сказано: "...единственным условием выравнивания токов по величине является требование, чтобы номинальный первичный ток ТТ попадал в диапазон (0,1...2,5)Iн." Это - условие только терминалов Schneider-а? Как с этим в Siemens-a и АВВ? mic61>И, вобщем-то, с нижней границей ясно, а вот почему такая странная величина верхней границы? Может, это зависит от аналоговых датчиков Sepana?
Мне кажется, что нижнее значение ни о чем не говорит. Нижнее значение для нагруженных АТ(Т) должно быть 2Iн, для обеспечения перегрузочной характеристики АТ(Т). Ведь 10 минут их можно грузить до 2 номиналов. И только со стороны ненагруженных обмоток (например НН у АТ) можно устанавливать малое значение. И почему 0,1Iн. Если при КЗ за спиной ТТ даст требуемую величину тока (например менее 10% погрешности) почему и меньше не поставить. А вот верхнее значение привязано к минимальной уставке срабатывания дифзащиты. 2,5Iн это очень малая величина. У Сименса это 8Iн (если не ошибаюсь). Эта величина не зависит от фирмы производителя реле, а зависит от точности работы ТТ в нижней части характеристики. Например Iн=100А. Номинал ТТ 800А. Минимальная уставка Id=0,2Iн=20А. Это составляет 2,5% от номинала ТТ. Сименс говорит, что при токе 2,5% номинала ТТ он будет работать правильно. Мы снимали несколько характеристик намагничивания ТТ в нижней части и получали при 2% от номинала погрешность меньше 1%. Но мы для себя приняли условие, что уставка срабатывания должна быть не меньше 4-5% от номинала ТТ. Уставку 0,2 мы никогда не используем. Обычно ставим 0,4Iн. Тогда в данном случае при Iн=100А и уставке 0,4 (40А), номинал ТТ можно уже иметь 800 А. А если при Iн=100А установлен ТТ с номиналом 1000, тогда надо просто поднять уставку срабатывания до 4-5%, например 50А, что составляет 0,5.
