Почесал голову, куда разместиь тему, выбрал этот раздел (просто модераторы в нем чаще систематизацию проводят). Думаю, что вопрос, заданный в теме http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__mid=758308590 (ДЗТ и РНТ) можно развернуть в отдельную тему. Кому в студентах, кому в начале практической деятельности приходилось решать разные задачи, поставленные старшими товарищами и преподавателями от «принеси ведро компрессии» до… По крайней мере, двое (не считая меня) участников Форума знакомы с Иваном Макаровичем Бакиным (зам. начальника участка) и М. С. Сохетом (главный специалист – релейщик НМУ ЭЮМ). Сдача экзаменов по ПУЭ (фактически в наладке это – вроде аттестации на профпригодность) этим специалистам иногда превращалось в настоящее шоу, которое завершалось отметкой в удостоверении и комментарием Марка Соломоновича: «не заешь ты ни ПУ*». Одна из задач, которая ставила в тупик многих экзаменуемых. Заземление грозозащитного троса. Сопротивление провода до первой опоры – R1. Сопротивление опоры – R2. Один участок одна опора – общее сопротивление R1+R2. Два участка две опоры – R1+(R2 параллельно R1+R2). И следует вопрос: а если десять опор? Тем, кто начинал рисовать многоуровневые формулы, сразу же давалось указание: нет, ты пересчитай на тысячу опор! Ответ оказывался довольно простым и на его поиски давалось два месяца, до следующей перекомандировки… Подумайте, путь решения укажите. А у вас подобные задачки были?
doro>А у вас подобные задачки были? Раньше попасть в ЦС РЗА со студенческой скамьи было практически невозможно, особенно в лабораторию (по крайней мере в той энергосистеме, гдя я работал). Но заманчиво.... Многих пытались "навязывать" по блату. У моего начальника и учителя был "коронный" вопрос, на котором "сыпалось" до 90% таких "кандидатов": У Вас паяльник на 220В мощностью 100Вт. Какая мощность будет у паяльника, если напряжение в сети понизится вдвое? Даже выпускники МЭИ "сыпались" на этом вопросе,а тогда это было имя!
conspirator>Многих пытались "навязывать" по блату. У моего начальника и учителя был "коронный" вопрос, на котором "сыпалось" до 90% таких "кандидатов":conspirator>У Вас паяльник на 220В мощностью 100Вт. Какая мощность будет у паяльника, если напряжение в сети понизится вдвое?
В 4 раза, то есть 25 Вт.
Да, надо тренироваться. Мы с Женей уже предпенсионного возраста, но и если бы мы были летчиками, все равно летали бы. И сейчас есть полет – мысли.
conspirator>>Многих пытались "навязывать" по блату. У моего начальника и учителя был "коронный" вопрос, на котором "сыпалось" до 90% таких "кандидатов":conspirator>У Вас паяльник на 220В мощностью 100Вт. Какая мощность будет у паяльника, если напряжение в сети понизится вдвое?
LIK>В 4 раза, то есть 25 Вт. Еще можно было бы добавить, что номинальная мощность не изменится.... Но вообще-то я ответ и не просил,это так,для развития диалога.... Типа: Вы пилот самолета Москва-Нью Йорк. Самолет летит на высоте 12тыс. метров. Потом минут пять сыпешь цифрами о температуре ,давлении за бортом, числе стюардесс, их именах, и т.д. и т.п. А в конце вопрос - сколько лет пилоту? Кто не знает решения (а таких 99%), "сыпятся" сразу. Просят повторить вопрос и т.д.
conspirator>Еще можно было бы добавить, что номинальная мощность не изменится.... Но вообще-то я ответ и не просил,это так,для развития диалога.... Типа: Вы пилот самолета Москва-Нью Йорк. Самолет летит на высоте 12тыс. метров. Потом минут пять сыпешь цифрами о температуре ,давлении за бортом, числе стюардесс, их именах, и т.д. и т.п. А в конце вопрос - сколько лет пилоту?
Прям по Швейку, в каком году умерла у швейцара бабушка...)
conspirator>>Многих пытались "навязывать" по блату. У моего начальника и учителя был "коронный" вопрос, на котором "сыпалось" до 90% таких "кандидатов":conspirator>У Вас паяльник на 220В мощностью 100Вт. Какая мощность будет у паяльника, если напряжение в сети понизится вдвое?
LIK>В 4 раза, то есть 25 Вт.
Это врятли. Дело в том, что паяльник с нитью, обычно нихромовой, а её сопротивление зависит от температуры по закону: Р(т)=Р0*(1+а*т). Т.к. подводимая мощность снизилась, то снизилась и температура нити, а следовательно изменилось и сопротивление нити паяльника. В результате мощность измениться не в 4 раза, а несколько меньше. Решается через диффуравнение и приращения температуры и мощности, наверное.
ЗЫ: Насчет первой задачи - решается через предел, искомое сопротивление будет Р2/Р1 (при н больше 10 уже в районе 0.55 Р2/Р1, а при 100 уже в районе 0.52).
conspirator>Вы пилот самолета Москва-Нью Йорк. Самолет летит на высоте 12тыс. метров. Потом минут пять сыпешь цифрами о температуре ,давлении за бортом, числе стюардесс, их именах, и т.д. и т.п. А в конце вопрос - сколько лет пилоту?
59лет. Это мой возраст.
CLON>Это вряд ли. Дело в том, что паяльник с нитью, обычно нихромовой, а её сопротивление зависит от температуры по закону: Р(т)=Р0*(1+а*т). Т.к. подводимая мощность снизилась, то снизилась и температура нити, а следовательно изменилось и сопротивление нити паяльника. В результате мощность измениться не в 4 раза, а несколько меньше. Решается через диффуравнение и приращения температуры и мощности, наверное.
Вот чувствовал, надо сказать еще, что следует учесть и нелинейность сопротивления паяльника. Так наши зубры не пропустят ни одной погрешности. Спасибо за подсказку, Сергей.
Женя! Ты внес разрядку. А то люди занурились в текущие проблемы, а так есть отдушина
06.05.2010 12:43
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
CLON>ЗЫ: Насчет первой задачи - решается через предел, искомое сопротивление будет Р2/Р1 (при н больше 10 уже в районе 0.55 Р2/Р1, а при 100 уже в районе 0.52).
Не пойдёт. С размерностью непорядок. Ом/Ом = безразмерный коэфф-т. Где-то вкралась ашыпка.
CLON>>ЗЫ: Насчет первой задачи - решается через предел, искомое сопротивление будет Р2/Р1 (при н больше 10 уже в районе 0.55 Р2/Р1, а при 100 уже в районе 0.52).
Если я правильно понял, Сергей имел в виду отношение мощности при снижении напряжения к мощности при 220 В. То есть, как раз безразмерная величина. Так что с размерностью все в порядке. И с паяльником тоже. Кстати, умельцы подключают паяльник (по крайней мере – раньше) через переключатель и последовательный диод. Мощность тогда потребляется.. кстати – какая?(без учета нелинейности сопротивления). Это тоже вопрос для выпускников МЭИ (или КПИ, или..какие там еще энергетически-политехнические и-ты). Но что меньше, и ученик школы скажет. И выключать не надо – не сгорит, и сильно не остывает. А надо работать – переключателем шунтируй диод.
CLON>>ЗЫ: Насчет первой задачи - решается через предел, искомое сопротивление будет Р2/Р1 (при н больше 10 уже в районе 0.55 Р2/Р1, а при 100 уже в районе 0.52).
Продолжим: Суммарное сопротивление Схема П: RП=R2*(R1+R2)/(R2+(R1+R2)). Схема ГП: RГП=RП*(R1+R2)/(RП+(R1+R2))=R2*(R1+R2)/(R2+(R1+R2))*(R1+R2)/(R2*(R1+R2)/(R2+(R1+R2))+(R1+R2)). _ приводя к общему знаменателю и сокращая на (R1+R2). Упрощая данное выражение получим уравнение суммарного сопротивления для к по Г-цепочек вида (схема ГГГГП, где к число цепочек Г): Rк*ГП=R2*(R1+R2)/(R2*к+(R1+R2)).
)
Мде...
