Да. Хотя, маленькое уточн. Для эл.магн. следует вводить коэф одноврем. (сколько выкл. одноврем. могут работать). Плюс проверка расцепителей: надежное сраб при КЗ и несраб. при бросках тока, когда авт. не должен откл. Вообще, вопрос более широкий. Если бы речь шла только об одном автомате и других бы не было – вопрос проще. А если несколько уровней , то там более сложные расчеты по селективности и чувствительности. На форуме это обсуждалось, даже недавно. Если Вы это знаете, извините за напоминание.
Из-за чего могут возникать броски тока в оперативных цепях? И ориентировочно какого порядка эти токи? К примеру если взять АВ с Iном=3 А, с характеристикой К, т.е. ток срабатывания 3*(8...12)=24...36 А. Думаю ему никакие броски не страшны
А как учесть одновременность срабатывания реле, терминалов, ламп и другой аппаратуры? Самому прикинуть самый тяжелый случай?
По поводу селективности: шинки ШУ раздаются от ШОТа. Т.е. отстроиться нужно только от автомата в ШОТе?
Fanatik_FS>Из-за чего могут возникать броски тока в оперативных цепях? И ориентировочно какого порядка эти токи?
Например, для блоков питания МП у-в. Считается, что для питания обного МП достаточно автомата, например, Шнайдер- Электрик, с ном. током 2А и кривой С (расц. от 5 до 10 крат.).
Fanatik_FS>К примеру если взять АВ с Iном=3 А, с характеристикой К, т.е. ток срабатывания 3*(8...12)=24...36 А. Думаю ему никакие броски не страшны
Тем более пройдет
Fanatik_FS>А как учесть одновременность срабатывания реле, терминалов, ламп и другой аппаратуры? Самому прикинуть самый тяжелый случай?
Я имел в виду одновременность работы соленоидов выключателей, прежде всего. В отношении остального, конечно, самому (а кто еще?).
Fanatik_FS>По поводу селективности: шинки ШУ раздаются от ШОТа. Т.е. отстроиться нужно только от автомата в ШОТе?
Да. Но на ШОТе есть несколько автоматов. Из тех, что нас интересуют. 1.Автомат от АБ. 2.Автомат от ПЗУ. 3.Автомат питания линии, которая идет к интересующих Вас шинкам. П.П.1. и 2 выбирает завод. П.3 должен выбирать проектировщик. А именно, для селективности (а Шнайдер- Электрик выпускает селективные автоматы) ном. ток автомата этой линии должен быть хотя бы на ступеньку быть выше наиб. ном. тока авт., который отходит от этой шинки. Есть и таблица выбора авт. Шнайдер- Электрик по селективности (она не под рукой). Ну и сечение кабеля такое, чтобы авт. питания этой линии защищал от к.з. в конце линии.
Но тут несколько вещей надо принять во внимание. 1. 3А таких автоматов не встречал или 2А или 4А 2. Вариант К нет у всех, как и Z 3. У тех же Шнайдер С60H, неплохо бы использовать кривую В, а она только с 6А, потому и приходится ставить 2А или 4А С.
По поводу групповых автоматов, надо смотреть 1. Самозапуск всех терминалов одновремено, мало того, надо проверять такое. 2. Максимальное количество соленоидов участвующих в ДЗШ, в самом худшен варианте. 3. Само мерзкое, даже не соленоиды, а если все движки пружин сидят на постоянке и после срабатывания ДЗШ одновремено запустятся. В таких вариантах надо кстати и падение напряжения проверить.
ПО секрету скажу, очень тяжело достигнуть селективности в цепях постоянки. Старюсь, но не всегда получается, потому автоматы части идут по всей длине цепей с одними и теми же параметрами и используются и как защитаная функция и как способ безопасности работ. В случае неселктивной работы, сразу находиться отрезок на котором коза. Таким образом конецно нарушаются принципы селективности, но они исправляютсян тем что есть две постоянки, резервноепитаниеи т.д. и т.п. НО то ИМХО.
Fanatik_FS>Из-за чего могут возникать броски тока в оперативных цепях? у импульсных источников питания пусковые токи (до нескольких секунд) могут составлять 5-20А при номинале 1А, причем, если пусковой ток ограничить, они могут просто "не завестись"
Это я Славе (grsl) плюсик приставил. Правда, за предыдущий пост. По поводу проверки группового автомата по самозапуску всех терминалов. Действительно, надо. И решил посмотреть в заводской техдоке на терминалы этот самый зарядный ток. И…нигде не нашел, хотя документация у меня есть от очень многих производителей. Ну ладно, пусть 20 А Вот в одном недавнем проекте – 15 терминалов может питаться от одного автомата. Хорошо, 15 множим на максимум – 20 А. Итого, 300 А. Характеристика С. Минимум – 5 крат. 300 А делим на 5. 60 А номинала! Не многовато ли? Правда, в этих рассуждениях все по максимуму. И зарядный ток, и предположение, что во всех терминалах процесс будет одновременный…Да и. скорее всего, максимум этого зарядного тока пройдет раньше, чем успеет сработать автомат. Есть какие-то методики расчета для всего этого? Кстати, в групповых автоматах вообще рекомендуется убирать отсечку, оставляя только время-зависимую х-ку. Тогда, кстати, и от зарядного тока не сработает.
С добрым утром! Ответов нет. Поэтому поговорю с самим собой. Все о том учете самозапуска всех терминалов, подкл. к групповому автомату питания (на ШОТе например). Вообще, когда может быть этот одноврем. самозапуск? 1.Было кратковрем к.з. в цепях ПТ с последующим восстановлением напряжения. Но это именно кратковременность. Любой терминал имеет гарантир. время, в течении которого при исчезновении напряжения питания не нужен повторный запуск. Оно в худшем случае 50 мС (а то и до нескольких сотнен доходит). А вот в некоторых типовых схемах ставят блоки с конденсаторами, на вход которых подается напряжение от системы ПТ, а к выходу подкл. терминал. К примеру АББЧ.436 123.001 производства, я так понимаю, АББ-Автоматизация. Видимо, этот блок увеличивает это время в любых случаях до порядка около секунды. При наличии таких блоков и самозапуск при кратковрем. к.з. в сист. ПТ не нужен. 2. Все то же, но если случайно или неслучайно откл. этот автомат (при поиске земли, если нет системы инд. поиска земли). Но тогда надо приноровиться все делать быстро. Взгляд на вольтметр, вкл. между полюсом и землей; отключил автомат –хоп, засек показания вольтметра, хоп – включил. Это, конечно, не выход, такая быстрота, просто при соотв. сноровке может и помочь. 3.А еще если при сложных системах ПТ там есть АВР и будут условия для его работы.
И продолжаю оставаться в убеждении, что не надо суммировать арифметически все зарядные токи. Но это «наощупь». Кто бы еще подсказал – как.
Megawatt> Автомат должен соответсвовать определённому терминалу. Надо в тех.описании найти пиковый ток потребления(при включении заряжается ёмкость на входе БП). От него и отстраиваться. Или при помощи хар-ки U,K,D. Или при помощи завышения номинала автомата. Megawatt>Если нет пускового тока. Возможно есть значение времени, сколько терминал может находиться без питания. Можно прикинуть по нему.
Сегодня уже вспоминали персонажей Ильфа и Петрова. Есть у них в одном из произведений хороший лозунг: «Спасение утопающих дело рук самих утопающих».
