Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Измерительные трансформаторы тока (ТТ) и напряж... » Количество ТТ для учета

 Следующая »
Выбор первичного тока ТТ
Автор
Сообщения
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
Подскажите где расписано про это
В принципе я представляю порядок только есть сложность не могу найти как учитывается перегрузочный режим силового трансформатора при расчетах

Светить всегда, светить везде.
13.10.2010 11:43
Цитировать
 
doro +27
 
Сообщения: 818
Регистрация: 11.05.2007
Вряд ли где расписано и узаконено.
Смотрю современные проекты - кто во что горазд. Ставят ТТ с номинальным первичным током 2000 А (очень модная величина нынче) на линиях, где никогда ни при каких обстоятельствах ток не будет превышать 600 А. На старой подстанции, где к ДЗШ подключены присоединения с Ктт 1000/5 выключатель, где такой отпайки не предусмотрено (или 2000, или 1200), потом долго ищут согласующие трансформаторы. Кстати, и проблемы малых токов, уже для измерений и учета существенны.
Мое мнение - номинальный первичный ток должен быть немногим больше, чем предельно допустимая нагрузка соответствующего оборудования. Естественно, с учетом кратности тока КЗ. Если предельный рабочий ток линии - 500 А и из этого выбран Ктт=600А, то при токе КЗ 24 кА уже возникают проблемы, а если в ближайшей перспективе он собирается подрасти до 30 кА, тогда уж голову нужно почесать.

http://rzdoro.narod.ru
13.10.2010 12:34
Цитировать
 
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
doro>Вряд ли где расписано и узаконено.

неужели все так печально)


Ну тогда по частным случаям
1. Расчет предельного тока
2. Влияние КЗ на первичный ток
Вобщето насколько я представлял кз никак не относиться к этому расчету
Да и токи у меня в сети далеко не 25-30 кА
в десять раз меньше Это не такая проблема

Светить всегда, светить везде.
13.10.2010 12:55
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Евгений(отчество забыл)…словом, doro, как всегда, усложняет. Не спорю, эти сложности реальные. Но начинающему надо рассказать сначала азбуку, а «трудности сами нас найдут».
Попытаюсь я , не будучи учителем этой словесности, рассказать А,Б,В…хотя бы первые буквы. А пусть более опытные в этом деле меня дополнят-поправят.
А. Действительно, первоначально выбирается ном. перв. ток ТТ наиболее близкий и больший к допустимому току нагрузки на этом присоединении. Могут быть и расширения в перспективе. Если заказчик проекта скажет, какой должен быть первичный ток при какой-то ближайшей реконструкции – ура! Нет, потом сами будут менять ТТ при возможной реконструкции.
Б.Считаются ТКЗ и по макс. току к.з. проверяется термическая и динамическая уст-сть ТТ. Причем, для термич. Уст. Берется время действия осн. защиты, и только для кабельной линии – время действия резервной защ. этого присоед.
В. По макс. току к.з. проверяется соответствие 10% точности при нагрузке на втор. обм.
(Z в Ом) и кратности макс. ТКЗ ТТ для обмотки 10Р для защит. А для учета и измер. не должна нагрузка превышать ном. и быть не ниже…Я, Алексей, говорил на тему минимальной нагрузки и даже давал адрес сайта, где мы это обсуждали.
Для защит может оказаться, что при этой кратности и нагрузке на обмотку ТТ при первонач. выбр. Перв. токе не проходит, и надо этот перв. ток завышать.
Тут еще вопрос о выборе сечения кабеля токовых цепей. И еще много нюансов.
Я ведь только А,Б,В, а до Я дойти надо.
13.10.2010 14:11
Цитировать
 
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
LIK>Я ведь только А,Б,В, а до Я дойти надо.
Леонид Иванович
Я с вами не расплачусь )
Вторичка меня мало интересует по ней как ни странно данных хватает, а вот с первичкой ..
Меня эти вопросы волновали еще когда я занимался только вторичкой, теперь буду разбираться
Теперь по порядку
Ток берем от мощности Т. номинал +50% перегруза
Вот я и хочу проверить нужно ли закладывать этот режим или есть усредненные коэффициенты? для таких расчетов
Конечно на месте могут поправить и заменить тем более я на обследовании заметил что кое что они с ТТ уже делали
Ошиновка явно не заводская)
Но лучше сделать хорошо сразу
Я кое что посмотрел У Андреева 2008г есть пара страниц про это, но маловато

Светить всегда, светить везде.
13.10.2010 14:43
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Алексей.
Вот подробности таких расчетов – не мой профиль. Подождем, когда (если) профессионалы- расчетчики откликнуться.
Могу сейчас только сказать.
1.Про перегрузку. Я считал, что длительно допустимая перегрузка, тр-ра например 40%. Наверное и 50 – не сильная ошибка. Но есть принятые методики. И это касается не только этого пункта, но и всего. Во-первых, если без методик, а только по собственному разумению, то можно что-то и не учесть. А некоторые вещи просто даже нормированы, как закон. Так что отсебятину лучше не проявлять.
2.Первичка и вторичка ТТ рассчитываются в комплексе, а не каждый сам по себе. Может ТТ пройти по нагрузке и ТКЗ, но не по 10% точности (а это вторичка). И нужно будет завышать Ктт – именно по вторичке.
Кстати, для таких случаев предусмотрено следующее. Раньше (и сейчас) на обм. 0,5 (для изм. и учета) была отпайка для уменьшения Ктт в 2 раза. Это если по 10% точности для защиты надо увеличить Ктт. Но тогда для изм. и учета плохо – малый ток во вторичке, что понижает точность. Вот его и можно было в 2 раза увеличить таким способом. Сейчас выпускаются ТТ с разными Ктт на разных обмотках.
Но все эти сведения – лишь слабая наводка. Нужно методики учить.
13.10.2010 15:14
Цитировать
 
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
LIK>1.Про перегрузку. Я считал, что длительно допустимая перегрузка, тр-ра например 40%. Наверное и 50 – не сильная ошибка. Но есть принятые методики. И это касается не только этого пункта, но и всего.

Я нашел таблицу где 50% для масляных собственно от нее и отталкивался
В книге Рожковой от 80 г тоже стоит цифра 40 - 50%
Наверно достаточно и 40 поскольку думаю эти все эти режимы достаточно редкое явление Если вообще возможное..

Светить всегда, светить везде.
13.10.2010 15:33
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Редкое-не редкое..
Если ПТЭ допускается перегрузка на 100% в течении 10 минут, то оперативный персонал должен иметь возможность контролировать и эту перегрузку. Так что ближайший больший к 2Iном.

Другое дело, что в эксплуатации мы идём на то, что ставим ТТ, а порой и уставку МТЗ ввода меньше номинала. Но это на трансформаторах, которые ни при каком режиме даже на номинал не выходят, не то что бы перегружаться. Так сложилось. В советские времена были производства, теперь не стало. Остался быт да сельхознагрузка. А трансформатор же кто будет менять? Да и зачем.

Проектировщик же не может применить транс с заведомо в 4 раза большей мощности, чем нужно. Потому и надо руководствоваться ПТЭ при определении возможной перегрузки.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
13.10.2010 16:52
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Иногда надо думать о единообразии ТТ на ПС.
Для защит нет никакого значения, чем больше кТТ, тем лучше, для измерений надо проверить, так даже в 4 раза если будет больше ничего страшного.

Иногда нагрузка..да вот на трансе с ТТ 400А протекает иногда всего 5-10А, так что делать.
И стоят на трансах одной ПС 100, 200, 400А ТТ, дурь полная!!

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
13.10.2010 17:50
Цитировать
 
Orion2010 +1
 

Сообщения: 169
Регистрация: 22.09.2010
Откуда: Москва
Как только посчитаю так что бы он не сгорел так и осмотрюсь что рядом стоит
ТТ вводной такчто и сравнивать особо не с чем
С нагрузкой разобрался вроде теперь
Разбираюсь с другим
Формула I=S/(к3*Uном) подходит и для звезды и треугольника?
По книге одна, но сомневаюсь

Светить всегда, светить везде.
13.10.2010 18:09
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2