Странник Сообщения: 6 Регистрация: 08.08.2010 Откуда: Мордовия
Здравствуйте. У нас появились проблемы с панелью ЭПЗ-1636. Периодически происходит отключении линии 110 кВ, при этом на панели выпадают только два блинкера: "Неисправность блока питания" и "Срабатывание 2-го комплекса". При проведении после аварийной проверки все блинкера выпадают исправно. Проверяли и "РЕТОМ-41М", и установкой У-5053. Может кто сталкивался с подобным явлением?
Странник>Здравствуйте. У нас появились проблемы с панелью ЭПЗ-1636. Периодически происходит отключении линии 110 кВ, при этом на панели выпадают только два блинкера: "Неисправность блока питания" и "Срабатывание 2-го комплекса". При проведении после аварийной проверки все блинкера выпадают исправно. Проверяли и "РЕТОМ-41М", и установкой У-5053. Странник>Может кто сталкивался с подобным явлением?
Ложная работа, внешних КЗ нет? 2-й комплекс это 1, 2, 3-я ступени ТЗНП и III зона ДЗ? Супер надёжные защиты, кроме III зоны. Может кирдык блоку питания? Скорее всего оперативный ток, об этом косвено говорит блинкер "Неисправность блока питания". Как вариант нуль-индикатор III зоны или её цепи напряжения. А регистратор есть? Может сделать его контактный пуск от этих сигналов?
Что-то не припоминаю самоустраняющихся дефектов блоков питания, а тем более нуль-индикаторов. Впрочем, и такое исключать нельзя. Заочно диагноз поставить довольно сложно, но для начала: как у вас организована подача оперативного плюса на 3 зону ДЗ? КРБ-126, КРБ-12, или параллельно включенные их контакты? Как собраны цепи на участке клеммника от 152 до 170 клеммы, включая перемычки на левую боковину (в частности, перемычка к. 168 - к. 49)? Мне лично не нравится заводская система подачи плюса на блок питания 2 комплекса. Далее: были ли внешние толчки в сети при срабатывании защиты? Если установлены перемычки 154-155-156-157-158 и 159-160 на клеммнике панели, не исключено кратковременное подрабатывание реле сопротивления 3 зоны при нарушении контакта в цепях напряжения. Кстати, пока изучал проблему, попутно нашел ошибку в своей книге. стр. 248 рис. 7-17б указан замыкающий контакт 7РП (8-10 комплекта ДЗ-2). Фактически - размыкающий.
Подписываюсь под ЭТИМИ словами. И вправду, на расстоянии расследование вели два человека из мировой литературы: месье Дюпен Эдгара По и Шерлок Холмс Конан Дойля. Первый использовал индуктивный метод (по сути – во многом интуицию), второй – дедуктивный – построение версии на фактах. Я попытался было смотреть схему панели ЭПЗ1636, но потом решил не забивать мозги нашего странствующего коллеги.(Давеча я коллеге БЕРЛИННу чуть не накаркал к.з. витки в наверное исправном ТТ). Ведь, действительно, и исполнение панели может быть разное, и схемы разные. Не буду давать советов по схеме, а посоветую только в части методики поиска неисправности. Знаете, коллега Странник, в чем была Ваша ошибка. Вы проверили панель ЭПЗ1636 как черный ящик. А надо исследовать все подозрительные цепочки. Ведь это НЕИСПРАВНОСТЬ. Значит, схема работает НЕПРАВИЛЬНО. И вот надо путем тщательных поисков (включив и интуицию, но делая заключение только на основе фактов) отыскать эту неисправность. Судя по Вашим славам неисправность «плавающая». Вы при проверке подавали от установки аварийные параметры – и все правильно работало. Значит, при этих проверках не было условий для проявления неисправности. А Вам надо сымитировать режим, при котором неисправность проявляется. Если на ПС есть регистраторы - хорошо. Изучите все параметры при том ложном откл. и попытайтесь их сымитировать. Нет регистратора Вы все равно знаете, хоть приблизительно, что было при том ложном откл. И вот Вы наконец нашли режим, когда эти злополучные блинкера, и только они, при Ваших проверках выпадут. Повторяйте этот режим, по очереди исключая параллельные цепочки, ведущие к этим блинкерам. И тогда Вы найдете «момент истины». Из моей экспл. практики при чужой наладке. Это было не с ЭПЗ1636, а со старой БРЭ2801. Если ее плохо настроить, то могут сраб. ДЗ и при изменении параметров в нагрузочных режимах. Вот имитируйте и экспл. режимы тоже. Ведь, повторюсь, это НЕИСПРАВНОСТЬ. Защита работает не при повреждении в зоне этой защиты , а при экспл. режимах (или внешних к.з.?).
Странник>Здравствуйте. У нас появились проблемы с панелью ЭПЗ-1636. Периодически происходит отключении линии 110 кВ, при этом на панели выпадают только два блинкера: "Неисправность блока питания" и "Срабатывание 2-го комплекса". При проведении после аварийной проверки все блинкера выпадают исправно. Проверяли и "РЕТОМ-41М", и установкой У-5053. Странник>Может кто сталкивался с подобным явлением?
А события сопутствующие отключениям: - КЗ в прилегающей сети, КЗ на ВЛ взаимоиндуктивной, но не связанной на прямую с отключенной ВЛ – т.е. были какие-то возмущения в сети которые могли вызвать срабатывание каких-либо реле в панели ЭПЗ-1636 КРБ, РТ, РС и т.п.? А может даже на соседних панелях. - в помещении ОПУ, как-то уборка помещения, строительные и т.п. работы. И что значит периодически? Сколько раз и в какое время?
12.08.2010 11:30
Странник Сообщения: 6 Регистрация: 08.08.2010 Откуда: Мордовия
ShSF>А события сопутствующие отключениям: ShSF>- КЗ в прилегающей сети, КЗ на ВЛ взаимоиндуктивной, но не связанной на прямую с отключенной ВЛ – т.е. были какие-то возмущения в сети которые могли вызвать срабатывание каких-либо реле в панели ЭПЗ-1636 КРБ, РТ, РС и т.п.? А может даже на соседних панелях. ShSF>- в помещении ОПУ, как-то уборка помещения, строительные и т.п. работы. ShSF>И что значит периодически? Сколько раз и в какое время?
Сегодня поднял все документы по данной линии: с 15 мая по настоящий момент линия отключалась 8 раз. в двух случаях вопросов нет- работала 3 ст.ТЗНП и пускался регистратор. в остальных описанная выше ситуация. Внешних КЗ не наблюдалось. время срабатывания странное: все случаи с 9-30 до 11-40. с напарником целый день крутились около такой панели в лаборатории. Что я не понял следующего: при пропадании одной из фаз ТН-110 должно произойти отключение или нет? Почему-то не нравится мне напряжение от ТН-110: А- 106В, В- 104В, С- 92В Может это быть причиной? Вся проблема в том что ПС тяговая т.е. не наша, но сама линия наша.
Странник>Сегодня поднял все документы по данной линии: с 15 мая по настоящий момент линия отключалась 8 раз. в двух случаях вопросов нет- работала 3 ст.ТЗНП и пускался регистратор. в остальных описанная выше ситуация. Внешних КЗ не наблюдалось. время срабатывания странное: все случаи с 9-30 до 11-40. Странник>с напарником целый день крутились около такой панели в лаборатории. Что я не понял следующего: при пропадании одной из фаз ТН-110 должно произойти отключение или нет? Странник>Почему-то не нравится мне напряжение от ТН-110: А- 106В, В- 104В, С- 92В Странник>Может это быть причиной? Странник>Вся проблема в том что ПС тяговая т.е. не наша, но сама линия наша.
Такое случается при обрыве (пропадании контакта) цепи напряжения, или обрыве в цепи тормозного контура. Возможно проходит поезд, который вызывает пуск КРБ и срабатывание РС третьей зоны при отсутствии торможения. Но, при проверке вы это не обнаружили. Может быть посмотреть в этом направлении потщательнее.
Странник>Вся проблема в том что ПС тяговая т.е. не наша, но сама линия наша.
Так-так-так. С этого и надо было начинать – что ПС тяговая.
На тяговой ПС - резко несимметричная нагрузка.
Странник>Почему-то не нравится мне напряжение от ТН-110: А- 106В, В- 104В, С- 92В
Видите, даже напряжение несимметричное.
Странник>Что я не понял следующего: при пропадании одной из фаз ТН-110 должно произойти отключение или нет?
При симметр. нагр. в норм. режиме – нет. Должен быть от всех ДЗ «плюс» заведен через КРБ-126 (а именно, фильтр токов обратной посл-сти ФТОП, т.е. пуск ДЗ только при несимметрии). А несимметрия – признак к.з. Если бы этого не было, сработала бы чаще всего 3 ступень ДЗ. Но для тяговой ПС нагрузка несимметричная. Следовательно, при пропадании фазы напряжения теоретически подобное возможно. Но тогда и блинкера должны были бы выпадать о работе соотв. защит. Может, защита успевает отработать, а блинкер несколько заедает и не успевает выпасть. А от провер. устройства Вы ведь подавали ток дольше, чем при откл. к.з.
Странник>Может это быть причиной?
Если длительно одной из фаз ТН не было, то, как видите, могло быть причиной.
Странник>Внешних КЗ не наблюдалось. время срабатывания странное: все случаи с 9-30 до 11-40.
Может, в это время поезда ходят больше, и тока хватало для работы 3 ст. ДЗ и сраб. ФТОП КРБ-126.
Вообще, для тяговых ПС свои особенности. Даже когда-то тема была на форуме.
Проанализировал еще Ваши сообщения. Знаете, уважаемый Странник, похоже, эта «замечательная» (дает себя замечать) ЭПЗ1636 работает и в других частя не как надо. 1.Был обрыв фазы напряжения, а никто этого не заметил. А ведь об этой неиспр. должна сигнализировать и лампочка на панели. КРБ-12 не работает (тогда – причина?) или сигнализация выполнена неправильно (тоже - причина?). 2. И ведь действительно надо разобраться с сигналом (блинкером) «Неисправность блока питания». Вопрос этот тоже остался открытым.
Повторяю, давать советы на расстоянии при отсутствии полной информации – только вводить в заблуждение. Просто помощь в направлении мыслей.
