Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » "Вторичные цепи", оперативный ток... » Сечение контрольного кабеля.

Сигнализация положения аппаратов ОРУ ПС с телемеханикой и с АСУ ТП. Вопросы организации
Автор
Сообщения
DenisKa
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Екатеринбург
Здраствуйте уважаемые форумчане! Помогите разобраться молодому специалисту в вопросе организации сигнализации положения коммутационных аппаратов ОРУ. Суть такова: при наличии АСУ ТП на ПС достаточно доставить сигналы от блок-контактов в устройство АСУ ТП и далее по цифре сигнализация о положении аппаратов отображается на АРМе ПС и также по цифре передается на АРМ диспетчера. А вот с если на ПС отсутствует АСУ ТП, а имеется телемеханика на электрических контактах с логическим контроллером и щит управления? У контроллера напряжение входных цепей 24В, а лампы щита управления 220В... Что в этом случае предпочтительнее - задействовать пару блок-контактов аппарата - один на шкаф управления, один на телемеханику, либо использовать один блок-контакт с установкой промреле? Впервом случае - вдвое больше кабеля, во втором - куча промреле?
01.10.2010 19:31
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
C точки зрения надежности предпочтительнее блок-контакты. Промреле – это лишний последовательный элемент, сниж. надежность. К тому же обмотка промреле и, по крайней мере одна из групп его контактов будут на разных опертоках. А этого надо по возможности избегать. А кабель от шкафа выключателя в РУ к панели выключателя на ОПУ все равно будет. Жилы резервные всегда есть. А от этой панели до панели ТМ все равно нужен кабель. А от от шкафа выключателя в РУ до панели ТМ кабель тянуть не стоит: пустить транзитом через панель выключателя на ОПУ. Так что лишнего кабеля не будет.
01.10.2010 20:08
Цитировать
 
DenisKa
 
Сообщения: 5
Регистрация: 27.09.2010
Откуда: Екатеринбург
А от от шкафа выключателя в РУ до панели ТМ кабель тянуть не стоит: пустить транзитом через панель выключателя на ОПУ. Так что лишнего кабеля не будет.

Но погодите. Цепи разных напряжений - 24 и 220. В одном кабеле их объединять нельзя!
01.10.2010 20:24
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
В этой теме есть ссылки на НТД:
http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__mid=600417392
=========================================
По логике:
24 и 220 в одном кабеле с ОРУ могут привести к ошеломляещему эффекту.
Далее, если пром реле, то чем их запитывать.

С большим количеством кабелей можно побороться установкой пром шкафа в ОРУ ( один на присоединение к примеру).
Там короткими кабелями собираете положения от каждого элемента и потом длиным многожильным кабелем гоните с ОРУ в ОПУ.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
01.10.2010 22:35
Цитировать
 
Саня +3
 
Сообщения: 148
Регистрация: 08.04.2008
Откуда: Минск
Встречаються и те и те варианты, особенно на объектах 60х годов, когда телемеханику доставляли. Это уже как удобнее и экономичнее, по месту смотрите сами. Много проблем с телемеханикой, когда кабель шурует примо на блок-контакт аппарата на ОРУ. Низкое напряжение и малый ток потребления оптрона с годами дает о себе знать:
1. При большом переходном на блок-контакте - не пробивает 24 вольта.
2. В сырую погоду наоборот может прямо на клеммнике "показать занятость".
3. Наводки на кабель.
Лучше телемеханику завести от имеющихся повторителей аппаратов, правда если повторители имеются и имеют свободные контакты.
06.10.2010 22:04
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Прочитал все посты. И от себя еще. Можно и вправду для ТМ проложить отдельный кабелек, малой жильности. И, на мой взгляд, дело не столько в нарушении изоляции (ПУЭ не запрещает, а бояться случайного пробоя 220 на 24??? В конце концов, любые пробои в кабеле чреваты. Так что, каждую жилу – в отдельном кабеле?). Так вот, мне кажется, более опасны наводки. Разумеется, этот кабель ТМ – экранированный. Доп. расходы (и не такие уж великие в относительных единицах к остальному). Но с т.з. надежности лучше остальных вариантов.
Конечно, по моему скромному ИМХО.
07.10.2010 09:42
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
LIK>Прочитал все посты. И от себя еще. Можно и вправду для ТМ проложить отдельный кабелек, малой жильности.
LIK> Так вот, мне кажется, более опасны наводки. Разумеется, этот кабель ТМ – экранированный.

У наших телемехаников при замене комплексов ТМ лет 10-15 назад это было обычной практикой. Сигналы положения - в одном , команды управления - в другом, телеизмерения - в третьем, правда, неэкранированном кабеле. И именно для борьбы наводками. И требования производителя ТМ было, кажется, про отдельные кабели.

Единственная проблема - блок-контакты. 12В их, бывает, "не прошибает". Старые комплексы, которые использовали 24В и 64В в этих цепях были менее капризны к чистоте БК.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
07.10.2010 10:39
Цитировать
+1  
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
SVG>Единственная проблема - блок-контакты. 12В их, бывает, "не прошибает".

Сергею +1 за этот и некоторые прошлые посты.
Действительно, для 12В надо особо обращать внимание на надежность б.к. (чистоа, вжатие, а то еще и пружины бывают или сломаны, или заржавевшие). Но это я говорю про старые б.к. (особенно разъединителей). Какие в современных аппаратах – надо смотреть.
А проектировщикам в любых случаях следует проверять характеристики б.к., чтобы они годились для конкретных цепей.
07.10.2010 13:37
Цитировать
 
SVG +15
 
Сообщения: 304
Регистрация: 19.08.2007
Откуда: Минская область, Беларусь
Я продолжу свои "ворчалки" за блок-контакты. С АСУченными ПС тоже песня. Вроде и повторители блок-контактов стоят и питание у этих повторителей 220В. Но где СНГ-шные производители выключателей и разъединителей берут эти блок-контакты? Сегодня работает,а завтра - нет. Послезавтра подрегулируют - ага, заработало. На неделю. А через год, глядишь, поломались эти БК. И вот тебе и щит с невнятым положением разъединителей и заземляющих ножей, и неработающая оперативная блокировка. Ей-ей, на старинные БК дунул, плюнул ( маслом ) и работает.

Слово не воробей, поймают - вылетишь.
07.10.2010 17:53
Цитировать
 
Ответить

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2