Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Организация системы РЗА » ЭПЗ1643

« Предыдущая   Следующая »
Пуск АПВ - от защит или от "несоответствия"?
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Стандартная забугорная АПВ работает как и описал Леонид. К ней нельзя будет подсоеденить АПВ по несоответствию ( если конечно я понял алгоритм).
Потому можно и может даже нужно ( если конечно требуется) в ТЗ дать точную логическую схему АПВ по несоответствию, с временой диаграмой, и выигравший Вам поставит в терминале или на другом внешнем устройстве , а Вы досконально протестируете.
Нечего зазорного в такой "пользовательской" логике нет. Ну нет в терминалах всех хотелок :-).

Извините, в чём достоинство такого АПВ не понял... и как Yuko и написал, других причин самоотключения не нахожу.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
21.01.2010 22:59
Цитировать
 
Модераторы форумов
Stepanov +11
 
Сообщения: 219
Регистрация: 17.05.2007
Откуда: Чебоксары
Для Сипротеков АПВ делаем в 6MD66.
По несответствию естественно в свободно-программируемой логике. В моей практике было как их совместное использование, так и только от защит. Отдельно цепи пуска АПВ, запрета АПВ.

С Вашего разрешения расширю тему АПВ.
Интересно, реально применяется ли адаптивное АПВ, а также определение времени бестоковой паузы в зависимости от гашения дуги в месте к.з. и времени деионизации воздушного промежутка?

.
http://rzaselect.ru
21.01.2010 23:22
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
Stepanov>С Вашего разрешения расширю тему АПВ.
Stepanov>Интересно, реально применяется ли адаптивное АПВ, а также определение времени бестоковой паузы в зависимости от гашения дуги в месте к.з. и времени деионизации воздушного промежутка?

Адаптивное ОАПВ активно обсуждалось с В.А.Ефремовым, Н.В. Подшивалиным в 2004 г. перед внедрением их ДФЗ, тогда ещё на Афанасьева. ОДУ Востока (И.Д. Вдовенко, Л.В. Анисимова) проявило заинтересованность, но сочли этот алгоритм сырым и в итоге не использовали. Сейчас - фиксированное время бестоковой паузы. Хотя именно для ОАПВ это могло быть актуальным, при всё ещё длинных (350-450 км) линиях 500 кВ в энергосистеме.
22.01.2010 05:01
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
grsl>Извините, в чём достоинство такого АПВ не понял... и как Yuko и написал, других причин самоотключения не нахожу.
При ошибочном отключении не раз выручало и при излишнем тоже
22.01.2010 06:49
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Если выручали, так какая проблема потребовать в ТЗ, а там видно будет.
У тебя на новых станциях выполнено?

И ещё, цепи пуска АПВ от защит одно, цепи блокировки АПВ другое, одно не имеет отношения к другому.
В зависимости от терминала и блокировки разнотипные. Единственное что надо взять во внимание это переход от ОАПВ к ТАПВ.
если ТЗ идёт и к буржуйским :-) терминалам, то надо очень чётко описать, есть отличие в философии АПВ.
если ТАПВ или АПВ по несоответствию, то наверное надо и проверку синхронизма включать?

Было у нас одно обсуждение, не помню где, ОАПВ вобще можно сделать в терминале защит ( тех что дают однoфазное отключение), а ТАПВ и АПВ по несоответствию, в АУВ.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
22.01.2010 08:35
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
grsl>У тебя на новых станциях выполнено?
Пуск АПВ от защит,время начала бестоковой паузы после отключения выключателя
22.01.2010 09:38
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
Новых мнений нет. Услышал важное для себя (сам так считаю) - при использовании "чужих" терминалов, где "по умолчанию" предполагается, что АПВ (AR) пускается от защиты, лучше так и сделать, не обвешивать внешней логикой до того, что от AR один таймер и останется. Если, как в ЭКРА, сразу в АУВ выполнен пуск от "несоответствия" - так тому и быть. Серьёзных доводов "за" пуск от "несоответствия не увидел.
Спасибо. Закончили?
25.01.2010 08:57
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
Серьёзных доводов "за" пуск от "несоответствия не увидел.
nkulesh>Спасибо. Закончили?

Да, если ПУЭ уже не серьезный довод,то так мы далеко зайдем.....
25.01.2010 09:29
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
conspirator>Серьёзных доводов "за" пуск от "несоответствия не увидел.
nkulesh>>Спасибо. Закончили?

conspirator>Да, если ПУЭ уже не серьезный довод,то так мы далеко зайдем.....

ПУЭ «Устройства трехфазного АПВ (ТАПВ) должны осуществляться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО с пуском при несоответствии между ранее поданной оперативной командой и отключенным положением выключателя; ДОПУСКАЕТСЯ также ПУСК устройства АПВ ОТ ЗАЩИТЫ».

И те МПустройства, которые работают с пуском АПВ от защит. не противоречат букве ПУЭ.
25.01.2010 15:35
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
conspirator>>Серьёзных доводов "за" пуск от "несоответствия не увидел.
nkulesh>>>Спасибо. Закончили?

conspirator>>Да, если ПУЭ уже не серьезный довод,то так мы далеко зайдем.....

LIK>ПУЭ «Устройства трехфазного АПВ (ТАПВ) должны осуществляться ПРЕИМУЩЕСТВЕННО с пуском при несоответствии между ранее поданной оперативной командой и отключенным положением выключателя; ДОПУСКАЕТСЯ также ПУСК устройства АПВ ОТ ЗАЩИТЫ».

LIK>И те МПустройства, которые работают с пуском АПВ от защит. не противоречат букве ПУЭ.

Читаем ПУЭ:
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение
Т.е. слово "допускается" - это когда уже ничего нельзя сделать. Будет очень тяжело доказывать инспекторам или, не дай бог, прокуратуре, почему имея возможность сделать пуск по несоответствию Вы этого не сделали.... А я не вижу проблем сделать в свободной логике пуск АПВ по несоответствию и "железно" выполнить требования ПУЭ, которое пока еще является основным нормативным документом.
25.01.2010 16:20
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2