И стоит это реле в панели защит генератора. Защита от обратного потока мощности (как это правильно по-русски будет???). Инструкций, методичек у меня нет, извините.
zloi- reverse power-защита по обратной мощности. ( русский языг в опасносте..однако :-) ).
Слава, теперь серьёзно. Давай попробуем методом научного тыка. Цифра 3 на диске, может говорить он уставке в 3Вт вторичных. Какой величины генератор, какие ТТ и ТН, какая турбина.
Но моё первое предположение скорее всего неверно, с большей вероятность предположу что это 3 секунды. Нет даже не предположу ,а дам 99.9% очень конструкциа напоминает и блямба на стрелке.
На лицевой панели стоят цифры 1,2,3 и величины в % соответственно 6.4., 9.6 и 12.8 ( скачок в 3.2%) Цифры совпадают с подключением токовых цепей на цифру3 и того у тебя 12.8% от 5А.
Сама уставка очень высокая для обратной мощности, но видимо генератор небольшой.
Теперь попробуй посадить на 5-6 напругу 100В и на 2-4 ток в 0.64-0.7А, подай посмотри началось ли вращение диска, если нет разверни напругу на 180гр. подключи останов на 1-3. Если не будет работать, подними ток. После того покрути углами, это реле должно быть реле АКТИВНОЙ мощности, если то защита генератора.
grsl>Ох тёзка, ну где ты такие чудеса находишь то?
grsl>Схема то шкафа у тебя есть?.
grsl>zloi- reverse power-защита по обратной мощности. ( русский языг в опасносте..однако :-) ).
grsl>Слава, теперь серьёзно. Давай попробуем методом научного тыка. grsl>Цифра 3 на диске, может говорить он уставке в 3Вт вторичных. Какой величины генератор, какие ТТ и ТН, какая турбина.
grsl>Но моё первое предположение скорее всего неверно, с большей вероятность предположу что это 3 секунды. grsl>Нет даже не предположу ,а дам 99.9% очень конструкциа напоминает и блямба на стрелке.
grsl>На лицевой панели стоят цифры 1,2,3 и величины в % соответственно 6.4., 9.6 и 12.8 ( скачок в 3.2%) grsl>Цифры совпадают с подключением токовых цепей на цифру3 и того у тебя 12.8% от 5А.
grsl>Сама уставка очень высокая для обратной мощности, но видимо генератор небольшой.
grsl>Теперь попробуй посадить на 5-6 напругу 100В и на 2-4 ток в 0.64-0.7А, подай посмотри началось ли вращение диска, если нет разверни напругу на 180гр. подключи останов на 1-3. Если не будет работать, подними ток. После того покрути углами, это реле должно быть реле АКТИВНОЙ мощности, если то защита генератора.
grsl>А вобще непривычные уставки, очень высокие.
Слава, подожди, я тебе ещё и не таких "чудес" подкину А то привыкли, понимаешь, всякие SPAC, ABB... в крайнем случае РТ-40.
А теперь по порядку. Используется это чудное реле на буровой установке китайского производства. (О чём нетрудно догадаться по лицевой панели). Да. Стоит оно на панели защит генератора Верхнего привода (ВП). P=800кВт; Un=600В. Естественно - схем и в помине нет.
О том что это реле мощности я догадался.
reverse power - я так понимаю это защита если генератор переходит в двигательный режим и начинает потреблять, а не отдавать. Или внутреннее кз и идёт подпитка от других генераторов. Тогда, в принципе, его можно исключить из схемы, так как данный генератор работает один и в параллель с другими войти принципиально не сможет. Но разобраться всё равно надо.
Слава, ситуация осложняется тем, что я в конторе, а реле за 800км от меня. Так что не сбегаешь и не "побалуешься". Пытаюсь советы дистанционно давать...
Только что связался со своими. Новая вводная: реле отрабатывает, когда cos фи "падает" до 0,5-0,6. До этого срабатывания не происходит.
Слав, ну если твой генератор одиночка, то можешь эту защиту нафиг выбросить, сети у тебя там всё равно нет и других генераторов тоже. То что защита срабатывает при косинусе 0.5 говорит что фиг кто её проверял, это значит нет соответствия между токовыми и напряженческими цепями по углу. Отключи его и спи спокойно.
А ты не убегей, тебе тут работа привалила Форумная, будешь главным по Woodward.
grsl>Слав, ну если твой генератор одиночка, то можешь эту защиту нафиг выбросить, сети у тебя там всё равно нет и других генераторов тоже.
Впринципе так уже и сделали. Но заказчик хочет что бы мы разобрались в чём причина срабатывания реле. Да и самому интересно.
grsl>То что защита срабатывает при косинусе 0.5 говорит что фиг кто её проверял, это значит нет соответствия между токовыми и напряженческими цепями по углу.
Я тоже думаю, что никто это реле не проверял. Проблема в том, что до сих пор у нас (я имею ввиду фирму, где сейчас работаю) не было в эксплуатации реле направления мощности и, соответственно, нет аппаратуры для проверки и настройки таких реле.
grsl>Отключи его и спи спокойно.
Отключили. Спим спокойно.
grsl>А ты не убегей, тебе тут работа привалила Форумная, будешь главным по Woodward.
Не-е-е, главный тут уже есть - Антон. Могу быть только замом.
Не знаю найдём ли где мануалку такого реле, а если и найдём кто же переведёт. Реле обратной мощности для генераторов работает исключительно по активной мощности. Для больших генераторов, предпочитают трёх фазное, для малых оно однофазное, но тут вот и собака порылась: какое напряжение и какой ток подать. скажем по памяти на некоторе реле подают такую повязку UAB-IА ( есть и другие способы, но думаю что у вас так). итого в фазу со сдвигом 30гр. то что у тебя такая защита срабатывает при низком косинусе фи, говорит что не было правильного подключения, т.е. реле смотрит впрёд, иначе бы отключало при нормальной работе, но имеет дополнительный сдвиг или 30, или 60гр и потому при низком косинисе фи реле видит потребление активной мощности. Понятно что предположения исходят из того что реле исправно.
siburg>Не-е-е, главный тут уже есть - Антон. siburg>Могу быть только замом. Скажи хоть какое реле Woodward стоит на сравнение поставить, товарищ заместитель
grsl>Не знаю найдём ли где мануалку такого реле, а если и найдём кто же переведёт. grsl>Реле обратной мощности для генераторов работает исключительно по активной мощности.
Слава, тут Вы не совсем правы.
Реле обратной мощности генератора (или даже скажем реле защиты от потери вращающего момента на валу генератора aka loss of prime mover) может работать по принципу замера величины и направления активной мощности. Главная проблема, которая при этом возникает, это то, что при малой нагрузке на генератор направление активной мощности определить достаточно сложно, погрешность всё-таки (мы говорим об электромеханических реле, мелкопроцессорные немного почувствительнее). Усугубляется это тем, что в моторном режиме генератор потребляет не так уж и много активки - нагрузка на валу невелика (это верно для турбин, для ДВС она немного выше, пока эластичную муфту не порвёт). Зато есть другие параметры, которые позволяют 100% гарантировать, что генератор "моторит". В данном случае это реактивная мощность, которую генератор (а в данном режиме - мотор) должен потребить из сети для создания вращающегося магнитного поля. Причём в момент перехода от режима генерации в режим двигателя скачок реактивки (и её знака) будет ОЧЕНЬ ощутимым. Так что эта технология успешно использовалась в течение многих десятилетий. В настоящее время она применяется редко, будучи вытеснена с появлением статических и мелкопроцессорных реле замером сопротивления на зажимах генератора (по большому счёту одно и то же), или прямым замером активки, при этом AREVA, например, рекомендует для некоторых типов двигателей (турбина с многоступенчатым редуктором) использовать измерительные (а не релейные) трансформаторы тока.
В данном конкретном случае, если генератор не работает параллелно с сетью, это реле можно смело отключить (не забыв на всякий случай привинтить трогательный плакатик на панель - мало ли что, вдруг переподключат).
Сегодня попросил человека, владеющего китайским глянуть на фотку реле. Результат - это реле обратной мощности, произведено Шанхайской релейной компанией (похоже давно). Их страничка - http://www.srcrelay.com/
В театре абсурда ты главный герой...
23.12.2009 12:08
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
zloi>... есть другие параметры, которые позволяют 100% гарантировать, что генератор "моторит". В данном случае это реактивная мощность, которую генератор (а в данном режиме - мотор) должен потребить из сети для создания вращающегося магнитного поля. Причём в момент перехода от режима генерации в режим двигателя скачок реактивки (и её знака) будет ОЧЕНЬ ощутимым. ...
Чисто теоретический, отвлечённый момент ... и просто к сведению: асинхронная машина в режиме генератора реактивку всё одно потребляет. Поэтому в таких ситуациях направление потока реактивной мощности признаком мотора или генератора служить не может.
(ЗЫ. Прошу не понять превратно, я не утверждаю, что в данной (обсуждаемой) ситуации мы имеем дело с асинхронным генератором... Хотя от наших китайских братьев можно всякого ожидать )
