Megawatt+19 Сообщения: 363 Регистрация: 06.12.2007 Откуда: Оттуда
grsl>Не стоит в проекте и монтаже, но зато очень стоит при наладке и проверках. Более чем уверен, на это деньги не закладывают. Обычно смету на наладку делаем по проекту. Есть ЛЗШ - закладываем деньги на проверку. Если осмечиваем без проекта, тозакладываем проверку ЛЗШ. Если её потом не оказывается, заказчик этот пункт может не оплачивать. Но бывает что засчёт этого пункта просто выполняем другую дополнительную работу. Вобщем: если есть в проекте, но заказчику не нужно - переделки минимальные, зато если ЛЗШ нет, а в последний день приходят на неё уставки - вот тогда покрутишься.
Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
Из нашего опыта ЛЗШ штука хорошая и необходимая. Дуговая наверное тоже, как писал не могу ничего сказать на за, не против. На распредустройствах сетей ( 12-36кВ) ЛЗШ далеко не везде используется, но то по причинам селективности. Всего две ступени надо. ТО/МТЗ ввода после транса и отх. линия. На крупных заводах, ЛЗШ с 3-4 и больше ступенями разбросанных ПС-й превращется в серьёзную систему, где контрольные кабели с УРОВ и блокировками защит ( иногда используем понятие: ускорение МТЗ) протянуты на многое киломметры. Иначе на голове уставки подходят к 1.5-2 сек. Дополнительная проблема сети заводов имеют резервные питания и часто линия может быть питающей и запитанной, т.е. надо менять направление действия УРОВ и блокировок в зависимости от конфигурации, раз пришлось и набор уставок менять. Сегодня вижу, что некоторые хотят уже блокировки для переходов уровней напряжения использовать на трансах без дифф защит. Кстати ЛЗШ уже вовсю на 0.4 стали использовать.
Еще о ЛЗШ. Был случай, когда при повреждении на отходящей линии отказала ее ЦЗ из-за неисправности внешнего БП в части питания от токовых цепей, так ЛЗШ отключила ввод 10 кВ со своим временем на порядок меньшим уставки МТЗ ввода. Какой то УРОЗ получается (в пределах чувствительности пускового токового органа ЛЗШ).
Уважаемый Yuko, Вы очень правильно подметили, что ЛЗШ где-то перекрывает УРОВ. Мы тоже замечали такое, посоветовались с одним уважемым нами проектантом и хотим попробавать убрать УРОВ из новых схем. Получается интересная ситуация. Время срабатывания ЛЗШ около 100мс, время УРОВ мы ставим ( зависит) 150-250мс. Если отх. линия должна отработать через 40мс, откл вкл 40мс и по кривой ток спустиля ниже уставки через 20мс, понятно, что данные немного притянуты, но такие результаты получали ( 60-70мс сход КЗ при ТО), то через скажем 100мс откроем контакт блокировки и если даже В не откл, то тогда через 100мс получим отключение головы. Если КЗ перекинулось на шины то через 100мс получим отключение головы от ЛЗШ. Т.е должно работать, если к тому есть и дуговая то УРОВ вобщем-то и ненужен. Если работаем по принципу блокиривки с блоком сигнала на отключение,а не заморозки таймера головы, то ЛЗШ отработает практически mгновенно, как только сойдёт сигнал блокировки
Кстати, мы не используем никакого доплнительного пускового органа ЛЗШ, всё работает на МТЗ и для УРОВ никаких положений В.
Я имел в виду резервирование защиты. С выключателем все было в порядке. Что касается совмещения ЛЗШ и УРОВ, то вот один из вариантов - цитата из описания УЗА-10В: «3.6 УРОВ обеспечивается путем последовательного включения с выходными контактами реле RL3 (поясняю- блокирующего органа ЛЗШ) – НЗ контактов реле KL2, которые размыкаются при срабатывании на отключение выходного реле …, снимая тем самым блокировку защиты СВ и ввода. При успешном отключении выключателя отходящей линии, СВ и ввод останутся включенными из-за задержки срабатывания отсечки на последних, которая запускается после снятия блокировки…» grsl>Кстати, мы не используем никакого доплнительного пускового органа ЛЗШ, всё работает на МТЗ Так его можно назвать и ускоряемой или блокируемой ступенью МТЗ. Я его так назвал потому, что на упомянутых устройствах МТЗ и ЛЗШ разные функции. Кстати, а что такое "сход КЗ при ТО"?
Как то я так не очень сказал, сейчас попробую: Cleaning time, current decay. О..., время затухания тока КЗ после работы токовой отсечки включая время отключения выключателя. Вы уж извините меня, иногда недопонимаю релейной терминологии, иногда перевожу грубо.
Кстати, все времена которые описывал подразумевают МП защиту и никаких пром реле/контактов Цепочка- контакт одного реле---бинарный вход другого-внутрення логика-выходной контакт.
Megawatt+19 Сообщения: 363 Регистрация: 06.12.2007 Откуда: Оттуда
Интересует мнение форумчан(ссылки на книги и РД приветствуются). Опять вышел спор с заказчиком. 1. Дуговая защита является релейной защитой? 2. Дуг.защита является основной или резервной? Сразу отвечу сам. 1. Является. "В технике релейной защиты под термином "реле" в соответствии с ГОСТ 16022-76 понимают автоматически действующий аппарат, предназначенный при заданном значении входной воздействующей величины, характеризующей определённые внешние явления, производить скачкообразное изменение в выходных электрических цепях" А.М.Федосеев. По-моему дуг.защита подходит под это определение. 2. Дуг.защита является основной. В разных источниках встречал несколько объяснений. а) Основная защита - защита, обладающая абсолютной селективностью. б) Основная защита - защита, предназначенная для работы при всех или части КЗ в пределах всего защищаемого элемента с временем меньшим, чем у других установленных защит. По-моему дуг.защита подходит под оба определения.
Всё написанное мною есть исключительно моё личное мнение, которое я имею право иметь, точно так же как вы имеете право с ним не согласиться.
conspirator>Почему-то все "зацикливаются" на "световом" принципе работы дуговой защиты. У меня есть интересная презентация... Прошу на страницу http://rzdoro.narod.ru/cons_10_4.htm При первой попытке сеть глюкнула
Сергей ! Вы говорите о каком блоке Дуга-БЦ-02 -? Какие у Вас стоят регистраторы? Не могли бы подробнее описать аварии, при которых срабатывала дуговая зщащита. Удачно ли выбрана уставка по освещенности? Необходимо или нет контролировать ток фидера? Есть ли смысл делать селективное отключение и контролировать ток "генерирующих" фидеров. Буду признателен за ответ здесь или на e-mail:maxim-arsenev@yandex.ru
Как то я так не очень сказал, сейчас попробую: