Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Инструкция по обслуживанию МП терминала от нала...

 Следующая »
Инструкция по обслуживанию МП терминала от наладчиков?
Автор
Сообщения
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Этот вопрос сейчас не мой (к счастью), но бывшие коллеги по наладкам время от времени его задают: должны ли наладчики писать инструкции по МП РЗА? Причем, говорится не для релейщиков-эксплуатационников, а для оперативного персонала. И речь идет о той эксплуатации, которая еще не знает этих МП РЗА. Мол, релейщики-эксплуатационники должны потом написать эти инструкции, но им для изучения этой техники нужно время, а обслуживать надо сейчас.
Кому-то это может показаться театром абсурда. Естественный вопрос: зачем такая эксплуатация РЗА, которая не знает этой техники, и как они вообще ее принимают в эксплуатацию, не зная? Скажу еще, что порой не все работники СРЗА знают МП. Но пускай этот человек даже один. Он должен делать все эксплуатац. работы.
Есть еще нюанс. Порой предполагается сервисное обсл. определенной техники, в том числе и МП РЗА, организацией, которая делает и наладку. Но тогда предполагается выполнение этой организацией и эксплуатационных работ, в том числе и написание указанных инструкций.
А я сейчас – об обычной наладке, когда наладчики больше не вернутся к этой технике (ну, разве что до К1, да и то это как-то юридически оговаривается – наверное, точно не знаю). Может, если СРЗА действительно трудно пока написать подобную инстр-ю, то надо заключить отдельное соглашение за отдельную плату с наладчиков. Но требовать в качестве обязательной наладочной работы при обычной наладке…?
Может, размер проблемы несколько надуман? Во всяком случае, Вы понимаете, что
меня лично эта проблема не волнует. Просто, может я затронул насущную для кого-то тему? А нет так нет.
08.07.2010 15:45
Цитировать
 
zloi +20
 

Сообщения: 234
Регистрация: 17.07.2008
LIK>Этот вопрос сейчас не мой (к счастью), но бывшие коллеги по наладкам время от времени его задают: должны ли наладчики писать инструкции по МП РЗА?

Это зависит от того, что в договоре прописано.

Если ничего не написано про выдачу полноценной инструкции - то таки да, выдать ОДИН лист бумаги размера А4 с кратким описанием как "поднимать блинкера", назвать временными указаниями по эксплуатации защиты (помнится, наш не самый радостный коллега об этом писал) и на свободу с чистой совестью.

P.S. У нас обычно в договоре это фигурирует.

В театре абсурда ты главный герой...
08.07.2010 16:35
Цитировать
 
Jurgen +1
 

Сообщения: 13
Регистрация: 27.02.2010
+1, и еще каждый светодиод, блинкер, автомат, переключатель, накладка и т.д. должен быть подписан
08.07.2010 20:03
Цитировать
 
nkulesh +15
 
Сообщения: 250
Регистрация: 11.11.2009
Откуда: Зея
Вот и в типовой инструкции по ТО РЗА в "2.7. Требования к оформлению технической документации" ничего не говорится о том, что наладочная организация должна разрабатывать инструкцию для оперативного персонала. Более того, прямо указывается, что эти инструкции разрабатываются эксплуатирующей организацией. Так что если в контракте отдельно не оговорено - то "ступай себе мимо".
Насчёт подписей переключающих и сигнальных устройств. Мне кажется, если это возможно, лучше заранее договориться, что наладчики подпишут их как-то в соответствии со схемами, а настоящую наглядную агитацию выполнит всё-таки эксплуатация. Тут, как и при любом "творчестве", слишком много зависит от пристрастий, привычек, местных традиций и т.п. Незыблемы лишь диспетчерские наименования, да и они на стадии наладки неизвестны обычно, утвержаются иногда непосредственно перед включением.
09.07.2010 02:48
Цитировать
 
releyka +22
 
Сообщения: 301
Регистрация: 05.04.2007
ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ОПЕРАТИВНОГО ПЕРСОНАЛА ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ
УСТРОЙСТВ РЕЛЕЙНОЙ ЗАЩИТЫ И ЭЛЕКТРОАВТОМАТИКИ
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СИСТЕМ СО 34.35.502-2005

7.14 Перед вводом в действие нового для данной электростанции или подстанции устройства или при включении новой подстанции оперативный персонал на этих объектах должен:
- заранее изучить полученные от службы РЗА (ЭТЛ) исполнительные структурные или принципиальные схемы и инструкции по обслуживанию данных устройств релейной защиты и автоматики;
- ознакомиться на панелях, шкафах и т.п. с переключающими устройствами в цепях РЗА, под руководством персонала службы РЗА (ЭТЛ) освоить операции по выполнению необходимых измерений, опробований и устранению неисправностей;
- ознакомиться с изменениями действующих инструкций по обслуживанию других устройств РЗА, вызванными вводом нового устройства.

Если прочитать эту инструкцию и требования к инструкциям, а они присутствуют во всех разделах, то понятно что инструкцию должен составлять эксплуатационный персонал РЗА.
Наладчики могут сделать заготовку инструкции в технической части описания МП устройств, например порядок изменения уставок. Все остальное пишет местный персонал.
09.07.2010 08:17
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
ИМХО, конечно.
Инструкцию такого типа может составить только эксплуатация, да и по логке дела только эксплуатация.
Другое дело, что эксплуатация может привлечь ( по договору или за доп. оплату) наладчиков и проектировщиков для составления инструкции.
Кроме того существует техническая документация по эксплутации производителя аппратуры.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
09.07.2010 08:30
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
C добрым утром!
Еще поделюсь опытом на эти темы.
1.Когда я был долгое время эксп-ком, то мне и в голову не приходило требовать от наладчиков инструкции по эксп-ции новых для себя у-в. Да и потом, даже если это оговорить в договоре, то в каждой энергокомпании свои требования-нюансы при написании подобных инст-ций. И все равно за наладчиками потом приходится переписывать. И, наконец, при написании инст-ций лучше даже изучаешь уст-во. Так что я, как эксп-к никогда не позволил бы даже наладчикам писать эти инс-ции.
Пример из жизни. Один из моих бывших экспл.начальников (нач. СРЗА) через какое-то время стал представителем заказчика, когда я вновь превратился в наладчика. И он от меня стал требовать подробных инст.-ций. Я ему тогда вспомнил, как я был его подчиненным и все инс-ции писал сам. Возражений на это быть не могло.

2.Относительно надписей. В своей и наладочной, и экс-ной практике придерживался принципа: наладчики пишут временные надписи ( если только завод их не выполнил), а эксп-ция потом переписывает красиво и уточняет их.
Однажды один наладчик (я тогда работал в СРЗА) сделал такие надписи стеклографом на передней панели. Потом остались, как надписи туристов на горах.
А что касается заводских надписей…Да, они красивее, но порой лучше бы этой красоты не было: какое-то содержание «дубовое». Да и часто они обезличены, а хочется привязать к конкретике.
В последнее время на этот счет у нас сложился оптимальный вариант. Делая проект, мы даем задание заводу. (А завод – почти наши люди). И в задании заводу мы составляем таблицу с перечнем надписей под ап.-рой Я, например, стараюсь делать надписи конкретно, лаконично и понятно.
09.07.2010 08:35
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
В последние годы надписи оставляем на после пуска.
У изготовителей шкафов есть форма для табличек: размер, цвет поля, цвет и размер шрифта, эксплутация заполняет наименования.
Потом сажаем таблички на двухсторонею клейкую ленту, годами держиться. А вот если требование посадить на пластиковые или металические крепления, то тогда проблемка......

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
09.07.2010 08:45
Цитировать
 
scorp +29
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: заМКАДье
LIK>C добрым утром!
LIK>Еще поделюсь опытом на эти темы.
LIK>1.Когда я был долгое время эксп-ком, то мне и в голову не приходило требовать от наладчиков инструкции по эксп-ции новых для себя у-в. Да и потом, даже если это оговорить в договоре, то в каждой энергокомпании свои требования-нюансы при написании подобных инст-ций. И все равно за наладчиками потом приходится переписывать. И, наконец, при написании инст-ций лучше даже изучаешь уст-во. Так что я, как эксп-к никогда не позволил бы даже наладчикам писать эти инс-ции.
Все правильно,только ярость берет читая эти "умные" вещи,видно далеки вы от эксплуатации.
Пример из жизни:один человек принимает ПС 500/220/110,и.допустим устройства для него новые,дальше писать не буду...Считаю.что к моменту включения очень бы помогли наброски инструкций от наладчиков(по договору конечно,хотя бы на первый момент.
09.07.2010 08:51
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
grsl>В последние годы надписи оставляем на после пуска.
grsl>У изготовителей шкафов есть форма для табличек: размер, цвет поля, цвет и размер шрифта, эксплутация заполняет наименования.
grsl>Потом сажаем таблички на двухсторонею клейкую ленту, годами держиться. А вот если требование посадить на пластиковые или металические крепления, то тогда проблемка......

А еще в некоторых программах для МПзащит есть раздел для составления надписей на светоиндикаторах. Например, последняя EnerVista GE.
Просто на компьютере нащелкиваешь, а потом печатаешь, и размер выходит нужный.
Слава! У тебя нет ощущения, что ты сейчас живешь в другой жизни, чем лет этак …десят назад?
09.07.2010 09:01
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2