Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » SPAC 810 В

« Предыдущая   Следующая »
SPAC 810 В
Автор
Сообщения
LIK +53
 
Сообщения: 1906
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Володя, я тебе ответил по мылу.
25.12.2008 15:29
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
tequila>В схеме ЗПП нет самоподхвата, там просто выдержка времени.
tequila>(с) М.Ларионов. АББ.

уже убедились на опыте. Нет самоподхвата. И не должно быть.

Хочу подвести итог сегодняшней переписки.
1.Так, как защита от потери питания ЗПП (по частоте) отключает ввод, а по факту его отключения включается секционный выключатель (если АВР введен в работу ключем) почему не предусмотрена возможность запрета этой защиты этим же ключем?
2. Раз действие этой защиты запускает АВР, почему нет контроля частоты на другой (здоровой) секции шин?
Александра, вопросы к Вам, Ларионова то нет на форуме, передайте ему пожалуйста.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
25.12.2008 16:21
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
LIK>Володя, я тебе ответил по мылу.

Прочитал.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
25.12.2008 16:22
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +100
 
Сообщения: 4572
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Владимир Геннадьевич.
Я не знаю SPAC810. Пока нет ответа от АББ, могу предположить:
1. Реле ввода даёт сигнал о пропаже питания, а дальше должно быть поле возможностей:
1.1. реле посылает данный сигнал на реле секционника, который и контролируют питание с обеих сторон и тогда отключает больной вход и включает себя
1.2. реле входа контролирует и своё и другой стороны напряжение, а также исправность секционника
и в зависимости от ситуациии: отключает себя и включает секционник или даёт комманду на реле секционника.
Могу только предположить, что у АББ есть типовая схема подключения такой системы.
2. Могу также предположить, что для секционника должна быть другая ко0нфигурация чем для вводов.

http://rzia.ru/
26.12.2008 10:19
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
grsl>Владимир Геннадьевич.
grsl>Я не знаю SPAC810. Пока нет ответа от АББ, могу предположить:
grsl>1. Реле ввода даёт сигнал о пропаже питания, а дальше должно быть поле возможностей:
grsl>1.1. реле посылает данный сигнал на реле секционника, который и контролируют питание с обеих сторон и тогда отключает больной вход и включает себя
grsl>1.2. реле входа контролирует и своё и другой стороны напряжение, а также исправность секционника
grsl> и в зависимости от ситуациии: отключает себя и включает секционник или даёт комманду на реле секционника.
grsl>Могу только предположить, что у АББ есть типовая схема подключения такой системы.
grsl>2. Могу также предположить, что для секционника должна быть другая ко0нфигурация чем для вводов.

Да, алгоритм такой, все сделано по проекту. Мы собрали в лаборатории схему с тремя Спаками (два ввода и секционный) и подключили их к действующему макету подстанции, т.е выключатели управляются спаками и все нужные связи между спаками сделали.
можно посмотреть здесь http://izvorash.narod.ru/naladka/index.htm
Слава, мы споткнулись при проверке защиты потери питания (зпп), которая запускает АВР. Это АВР по факту снижения частоты ниже 47 Гц, но при этом контролируется направление мощности по вводу. АВР по напряжению проблем не создал - все работает. Трудность заключается в том, что у нас нет аппаратуры при помощи которой можно создать режим снижения частоты и при этом задавать нужное направление мощности. Для этого нужен источник трех токов (можно и один), источник трех напряжений и возможность задавать угол между током и напряжение и самое главное возможность менять частоту. Мы с помощью генератора подаем напряжение АВ на вход защиты и меняем частоту, а ток подаем от обычного прогрузочника (50 Гц) - направление мощности задать не можем. Защита ведет себя непонятно. Она не желает срабатывать, поэтому начали разборки с блокировкой. Блокировка расписана в инструкции, а схемы не было. Прислали, но она не работает так, как должна работать по схеме. Или мы что-то не так делаем.
Появилась идея запитать нашу установку У5053 от преобразователя частоты (у приводчиков попросили). Тогда бы мы могли изменять частоту с 50 Гц до 45 Гц. Интересно кто-то пробовал так делать?

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
26.12.2008 11:35
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +100
 
Сообщения: 4572
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Да конечно так как вы проверяли не пойдёт, реле тихо сходили с ума. Углы бежали как ненормальные между током и напряжением. Мы как то пробовали одно реле проверять с двух несинхронизированных источников,,,,лучше не говорить.
А вот идея взять частотопреобразователь у приводчиков хорошая идея и должна работать, от него подать напряжение и запитать им же проверочник тока. Менять углы вы не можете но на 180градусов можно вывернуть и получить обратное направление мощности.

http://rzia.ru/
26.12.2008 13:06
Цитировать
 
evdbor +30 (Онлайн)
 
Сообщения: 301
Регистрация: 28.05.2008
dnestr>Появилась идея запитать нашу установку У5053 от преобразователя частоты (у приводчиков попросили). Тогда бы мы могли изменять частоту с 50 Гц до 45 Гц. Интересно кто-то пробовал так делать?
Попробовать можно. Но надо обратить внимание на особенности ЧП. При снижении частоты частонтик уменьшает и напряжение по определенному закону. Кроме этого в ЧП выполнены имеются защиты двигателей поведение которых (защит) не предсказуемо. Выходное напряжение ЧП несинусоидально, хотя индуктивность трансформаторов проверочника это может сгладить. Попытка не пытка наверное можно попробовать. Результаты заинтересуют многих из здесь присутствующих
26.12.2008 13:28
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
grsl>А вот идея взять частотопреобразователь у приводчиков хорошая идея и должна работать, от него подать напряжение и запитать им же проверочник тока. Менять углы вы не можете но на 180градусов можно вывернуть и получить обратное направление мощности.

Слава, У5053 "выдает" один ток и три напряжения и еще имеет фазовращатель. Вот его то и запитаем от источника с регулированием частоты. Так что любые углы сможем делать. Думаю не сгорит от частоты 45 Гц.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
26.12.2008 14:07
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1045
Регистрация: 29.03.2007
evdbor>Попробовать можно. Но надо обратить внимание на особенности ЧП. При снижении частоты частотик уменьшает и напряжение по определенному закону. Кроме этого в ЧП выполнены имеются защиты двигателей поведение которых (защит) не предсказуемо. Выходное напряжение ЧП несинусоидально, хотя индуктивность трансформаторов проверочника это может сгладить. Попытка не пытка наверное можно попробовать. Результаты заинтересуют многих из здесь присутствующих

Частоту менять в небольших пределах нужно 50-45 Гц.
Преобразователь AL SPA MV 1000. Ток на выходе до 3,9 ампер. У5053 потребляет до 1 ампера на наших уставках. (замеряли)
Про несинусоидальность говорили с приводчиками, меры примем для сглаживания.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
26.12.2008 14:14
Цитировать
 
conspirator +50
 
Сообщения: 929
Регистрация: 10.08.2007
dnestr>Слава, У5053 "выдает" один ток и три напряжения и еще имеет фазовращатель. Вот его то и запитаем от источника с регулированием частоты. Так что любые углы сможем делать. Думаю не сгорит от частоты 45 Гц.

А не проще все-таки взять ГТЧ, повесить на выходе подходящий транс с двумя обмотками, с одной обмотки, с маленьким напряжением взять ток, а с другой напряжение? На входе еще ЛАТР поставить для плавной регулировки. Ведь все равно с У5053 вы три тока и три напряжения подать не сможете,значит пофазно подавать придется? А у ГТЧ мощность приличная ватт 100 может и "выдавите".
26.12.2008 14:38
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2