 |
Обоснованность применения контроллера Siemens Logo! в электроэнергетике
|
|
|
|
Автор |
|
|
|
Сообщения |
|
|
zloi
+20
Сообщения: 233
Регистрация: 17.07.2008
|
|
Все эти ПЛК (лого, зелио, альфа) проедназначены для бытового использования, так что применять их для чего-то более ответственного я бы лично поостерёгся. Есть специальные ПЛК для подстанций, но они и стоят дороже.
Если хочется и дальше экспериментировать, то сигнал исправности в этих игрушках делается так – один из входов соединяется с фазой (или плюсом), а одно из выходных реле во внутренней логике программируется как повторитель этого входа. При зависании программы или пропадании питания реле отпадает.
|
| В театре абсурда ты главный герой... |
|
|
|
|
|
|
|
Yuran
+6
Сообщения: 266
Регистрация: 13.11.2007
|
|
zloi>Если хочется и дальше экспериментировать, то сигнал исправности в этих игрушках делается так – один из входов соединяется с фазой (или плюсом), а одно из выходных реле во внутренней логике программируется как повторитель этого входа. При зависании программы или пропадании питания реле отпадает.
Все бы хорошо, только обычно используется НЗ контакт реле внутренней неисправности, в данном случае - НО...
|
| Все мной сказанное - это мое IMHO. |
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1042
Регистрация: 29.03.2007
|
|
zloi>Все эти ПЛК (лого, зелио, альфа) проедназначены для бытового использования, так что применять их для чего-то более ответственного я бы лично поостерёгся. Есть специальные ПЛК для подстанций, но они и стоят дороже.
zloi>Если хочется и дальше экспериментировать, то сигнал исправности в этих игрушках ......
У нас более 40 подстанций 0,4 кВ на заводе. Завод металлургический - хозяйство беспокойное. На всех подстанциях два ввода и секционный. И везде АВР. В схеме АВР на электромеханике реле времени являются и органом контроля напряжения и таймером. Механизмы часовые этих реле просто разваливаются от частых стартов. Менять их опасно для жизни! Катушка подключена непосредственно к шинам на вводе без каких либо предохранителей. Если коротнуть, то мало не покажется. Поэтому не дожидаясь указаний и разрешений меняем электромеханику на схемы с ЛОГО. Эти "игрушки" работают исправно. В схемах с ЛОГО реле напряжения не ставим. Используем вход ЛОГО для которого логическая единица 220 вольт, а ноль где-то 80-60 вольт как орган контроля напряжения. А в схемах с ZELIO есть реле напряжения.
|
|
|
|
|
|
|
Модераторы форумов
grsl
+98
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
|
|
Владимир Геннадьевич.
Прямая напруга от шин на контроллер? А если перенапряжение? Даже если через предохранитель.
Кстати не знал что на LOGO можно подавать 220В напрямую на дискрет. Везде где видел, делают отдельные реле напряжения.
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1042
Регистрация: 29.03.2007
|
|
grsl>Владимир Геннадьевич.
grsl>Прямая напруга от шин на контроллер? А если перенапряжение? Даже если через предохранитель.
grsl>Кстати не знал что на LOGO можно подавать 220В напрямую на дискрет. Везде где видел, делают отдельные реле напряжения.
Есть у них (сименс) и такие на 240 вольт переменки. И защита от перенапряжения к ним имеется (тоже сименс). Но у нас пока без защиты тьфу, тьфу, тьфу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Модераторы форумов
grsl
+98
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
|
|
|
И у Модикона есть, но такого решения пока не видел..надо будет попробовать на ком нибудь.
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1042
Регистрация: 29.03.2007
|
|
grsl>И у Модикона есть, но такого решения пока не видел..надо будет попробовать на ком нибудь.
Нас жизнь заставила.
|
|
|
|
|
|
|
evdbor
+29
(Онлайн)
Сообщения: 301
Регистрация: 28.05.2008
|
|
Спасибо откликнувшимся
dnestr> Используем вход ЛОГО для которого логическая единица 220 вольт, а ноль где-то 80-60 вольт как орган контроля напряжения
Для случая Владимира Геннадьевича (АВР на СВ 0,4 кВ заводских ТП) вполне оправдана так как на стороне 10 кВ трансформаторов 10/0,4 кВ, как правило, установлены выключатели. Вероятность неполнофазного режима близка к "0". Зафиксировать исчезновение через дискретные входы 220В не вызывает проблемы. Весь АВР может быть реализован на одном Logo с модулями расширения.
В моем случае АВР устанавливаются в административных зданиях, электроснабжение которых осуществляется от городских ТП, где на отходящих линиях 0,4 кВ и на стороне 10 кВ установлены плавкие вставки. Кроме этого не исключаются случаи отгорания нулевого рабочего проводника питающего кабеля. Были случаи когда электроснабжающая организация после ремонтных работ путала чередование фаз. Поэтому орган контроля напряжения должен контролировать напряжение как по нижнему уровню так и по верхнему, правильность чередования фаз, несимметрию по фазам. При обрыве одной фазы и продолжающих вращаться двигателей напряжение может быть выше порога дискретного входа LOGO.
Мы используем реле контроля напряжения CM-MPS производства АББ
http://library.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/fc68e2483c9c640bc12574f80033eccc/$file/1SVC630520M0000.pdf
В схеме использовали статические реле времени и промежуточные реле.
Применение LOGO или его аналогов позволяет заменить реле времени и уменьшить количество промреле.
Применение более "продвинутых" контролеров с аналоговыми входами до 300В (требуется 6 таких входов) чтобы реализовать функции реле контроля может быть наверное оправдано только в том случае если подобная реализация имеет более низкие стоимостные показатели по сравнению с отдельными реле контроля.
Известны ли реализации реле контроля напряжения на контроллерах?
Такие функции реализованы в МП терминалах для сетей среднего напряжения. Но для 0,4 кВ будет слишком "кучеряво"
|
|
|
|
|
|
|
Модераторы форумов
grsl
+98
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
|
|
К сожалению наша группа практически не занимается 0.4кВ.
Но то что вижу, для АВР сеть-генератор есть готовые решения, только подключи напряжения и дискреты.
Конечо не уверен, но думаю есть готовые решения и для двух входов с секционником.
Наверное будет подороже чем контроллер, но конечо гораздо дешевле чем МП для среднего мнапряжения. Надо поспрашивать призводителей или гугульнуть.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
dnestr
+29
Сообщения: 1042
Регистрация: 29.03.2007
|
|
Если применение ЛОГО для АВР на подстанциях 0,4 кВ - наша самоделка, то на подстанциях Шнайдер электрик - это проектное решение. (самоделки стали делать гораздо раньше, чем купили Шнайдеровские подстанции - вот думаю подать на них в суд за плагиат!)
подстанция Шнайдер
АВР на Zelio
подстанция 0,4кВ отечественная
АВР с ЛОГО
В лаборатории опробоваем программу
|
|
|
|
|
|
|
