Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Добрый всем вечер! Вопрос в большей степени относиться к расчетчикам. Тут на соседних форумах прошел вопрос по выбору уставок, из которого у меня возник свой вопрос. Я сам в своей практике при выборе уставок всегда пользовался книгами. Знаю для многих защит есть Руководящие указания по релейной защите. Но по каким методикам вы выбираете уставки для защит по проще, например, для защиты простой кабельной линии или того же двигателя, неуж то тоже по книгам? Заранее благодарен за ответ, и если есть возможность поделиться методиками буду очень признателен за них.
P.S. Вопрос больше касается электромеханики, но по цифровым УРЗиА информация тоже не помешает.
Книги бывают разные. Руководящих указаний для таких защит не встречал, но ведь есть первоисточники: Шабад, Чернобровов, Федосеев, Беркович… Но так как, чем ниже уровень напряжения, тем ниже уровень эксплуатации, то приходится вводить поправки. Например, на линиях, питающих ТП, МТЗ делали с выдержкой времени не более 0,5с, хотя отсечки по 0,4кВ на ТП часто бывают селективными.
13.08.2008 04:18
Sukennik VB+20 Сообщения: 962 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: г. Волжский
Никита! Есть у меня документ не шибко старый 1974г:lol "Рекомендации по выбору уставок РЗ и... на ТЭЦ" . Документ "Главтехуправления". Если надо отсканирую и вышлю на мыло.
13.08.2008 07:27
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
SV>"Рекомендации по выбору уставок РЗ и... на ТЭЦ" . Документ "Главтехуправления". Если надо отсканирую и вышлю на мыло. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Вячеслав Борисович, вы же знает, что надо. Думаю, в октябре мне с вами не расплатиться будет. Суть вопроса еще в том, что хотел бы до моего ухода с этого места работы проверить хотя бы нескольких фидеров, что-то у меня закрадываются смутные сомнения в правильности выбранных на этих фидерах уставок. Да и условия меняются, например, было 5 кабелей, теперь живых три…………и.т.д.
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Novik>Книги бывают разные. Novik>..............но ведь есть первоисточники: Шабад, Чернобровов, Федосеев, Беркович… ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Именно эти книги я и имел ввиду, но все-таки это книги. Даже на курсах в ПЭИПКе Соловьев не один раз говорил, что все издаваемые ими книги не легальные, и несут только рекомендательный характер. Сами понимаете, что например за уставки местных нужд ответственность несу я и тут уже все равно по какой методике я выбрал уставки, а вот на отходящих фидерах уставки мне задают, и когда я, например, проверю их и скажу – «ребята, вы тут что-то напутали», а ребята спросят – «а вы простите по какой методике считали» я отвечу – « да, я по книге посчитал» и что мне ответят?
Nikita> ..., а вот на отходящих фидерах уставки мне задают, и когда я, например, проверю их и скажу – «ребята, вы тут что-то напутали», а ребята спросят – «а вы простите по какой методике считали» я отвечу – « да, я по книге посчитал» и что мне ответят? Nikita>
А зачем нужно их пересчитывать? У Вас главная задача, что бы защита на питающих вводах секций была согласована с защитами отходящих фидеров и обладала достаточной чувствительностью (в идеале резервировала бы КЗ в конце всех фидеров). Вот и все. И при получении новых уставок на фидер надо проверить как с ними согласуются защиты ввода. В спорных ситуациях, когда для согласования требуется увеличение времени или тока на защитах ввода, которое может привести к потере например дальнего резервирования на других фидерах или потере термической стойкости на оборудовании секции и т.п. , то можно эти устваки не согласовать. А для выдачи рекомендаций по изменению уставок запросить подробный их расчет (вот тут уже Вам должны предоставить и какие методики использовались при расчете) и рекомендовать такие уставки какие Вас устроят. А так для расчета нужны параметры фидера (сопротивление), максимальная нагрузка, уставки защит с какими должны защиты фидера быть согласованы, что это за защиты и т.п. Чего у Вас пожалуй нет..
Никита, расчетчики в первую очередь пользуются руководящими по расчету уставок, рекомендациями по выбору уставок от производителей оборудования и собственным опытом. При этом опыт имеет доминирующие значение, т.к. указащие указания пишут не расчетчики и поэтому многие специфические моменты в руководящих не описанны.
При выбору уставок для двигателей еще имеет значение режимы работы двигателей и их наргузка (а так же способы их пуска).
13.08.2008 14:27
Nikita+38 Сообщения: 2072 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
Вопрос стоит в том, как эти уставки считать, что, по книгам?
Что же, раз методик нет, буду требовать от расчетчиков, показать мне, как они считали.
mic61+15 Сообщения: 453 Регистрация: 07.04.2007 Откуда: Украина
Nikita>Но по каким методикам вы выбираете уставки для защит по проще, например, для защиты простой кабельной линии или того же двигателя, неуж то тоже по книгам? Nikita>Заранее благодарен за ответ, и если есть возможность поделиться методиками буду очень признателен за них. Nikita>P.S. Вопрос больше касается электромеханики, но по цифровым УРЗиА информация тоже не помешает. Nikita, для ЦУ есть только методики "посложнее" - на REL670. Если хотите - поделюсь. Документ называется "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫБОРУ УСТАВОК ДИСТАНЦИОННЫХ ЗАЩИТ ОТ ВСЕХ ВИДОВ К.З. И ТОКОВЫХ ЗАЩИТ ТЕРМИНАЛА REL 670.V1" в формате doc на русском (325 кБ, rar.)
"Рекомендации по выбору уставок РЗ и... на ТЭЦ" . Документ "Главтехуправления". Если надо отсканирую и вышлю на мыло.
