Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Цифровые устройства РЗА » GE L60

 Следующая »
L90
Автор
Сообщения
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Коллеги, интересует мнение тех, кто имеет опыт проектирования, выдачи уставок, наладки, эксплуатации терминала L90. Лично у меня нет опыта работы не только с L90, но с ДЗЛ вообще.
1. В терминале имеется возможность передачи до 8-ми разрешающих команд отключения по каждому каналу при помощи т.н. прямых входов/выходов (DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT). Время передачи команды по заверениям производителя 4 мс. Как я понимаю, приоритета в передачи команд нет. Очень хочется использовать для передачи команд ТО, ТУ. Причина – резервирование ДЗЛ в случае её отказа из-за неправильно выбранных/выставленных уставок или ошибки оперативного персонала, резервирование запрета АПВ при отсутствии ВЧ каналов ПА. Кто сталкивался с DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT, какие там есть подводные камни, нужно ли запоминание передачи/приёма команд? В схеме ТУ терминала выполнена полноценная логика реверса для ТЗНП и ДЗ от КЗ на землю.
2. Есть ли необходимость предусматривать возможность перевода ДЗЛ на сигнал?
3. Фирменная логика отключения от ДЗЛ (87L TRIP) в проекте используется только для светодиодной сигнализации. ДЗЛ действует напрямую в TRIP OUTPUT. На сколько обязательно использование 87L TRIP? Что может быть плохого от отказа в её использовании, кроме того, что функция OPEN POLE DETECTOR не будет блокировать цепи срабатывания ДЗЛ в отключенной фазе? ОАПВ на ВЛ есть, в отключенной фазе будет болтаться реактор.
18.11.2010 13:19
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Забал написать, проектом предусмотрено только прямое телеотключение ВЛ (KEY DTT) без запрета АПВ при срабатывании УРОВ, ЗНР, действии защит L90 на отключение трёх фаз.
18.11.2010 13:27
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Bogatikov>Коллеги, интересует мнение тех, кто имеет опыт проектирования, выдачи уставок, наладки, эксплуатации терминала L90. Лично у меня нет опыта работы не только с L90, но с ДЗЛ вообще.

Евгений. Какого напряжения линия? Судя по дальнейшим словам, это сеть с однофазными выключателями.ОАПВ. Этими сетями с L90 не занимался. Но независимо от этого я могу Вам по почте выслать файлы настроек, проект и уставки по одной линии 10 кВ. Правда, версия старовата, но как есть. Выслать?

Bogatikov>1. В терминале имеется возможность передачи до 8-ми разрешающих команд отключения по каждому каналу при помощи т.н. прямых входов/выходов (DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT). Время передачи команды по заверениям производителя 4 мс. Как я понимаю, приоритета в передачи команд нет.

Нет приоритета.

Bogatikov>Очень хочется использовать для передачи команд ТО, ТУ. Причина – резервирование ДЗЛ в случае её отказа из-за неправильно выбранных/выставленных уставок или ошибки оперативного персонала, резервирование запрета АПВ при отсутствии ВЧ каналов ПА. Кто сталкивался с DIRECT OUTPUT, DIRECT INPUT, какие там есть подводные камни, нужно ли запоминание передачи/приёма команд?

Да нет там особых подводных камней, кроме одного большого подводного камня под названием оптокабель. Кстати, обратите внимание на то, что кабель должен быть одномодовый, и соответственный заказной код в части гнезда W.

Bogatikov>2. Есть ли необходимость предусматривать возможность перевода ДЗЛ на сигнал?

Лучше сделать. Например, вывести ДЗЛ при вводе в эксплуатацию, чтобы при рабочей нагрузке проверить правильность цепей дифзащиты (тока и опто). Не Вам рассказывать – зачем.

Bogatikov>3. Фирменная логика отключения от ДЗЛ (87L TRIP) в проекте используется только для светодиодной сигнализации. ДЗЛ действует напрямую в TRIP OUTPUT. На сколько обязательно использование 87L TRIP? Что может быть плохого от отказа в её использовании, кроме того, что функция OPEN POLE DETECTOR не будет блокировать цепи срабатывания ДЗЛ в отключенной фазе? ОАПВ на ВЛ есть, в отключенной фазе будет болтаться реактор.


Могу только сказать, что детектор рекомендуется для исключения ошибок.
18.11.2010 13:57
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
LIK>Евгений. Какого напряжения линия? Судя по дальнейшим словам, это сеть с однофазными выключателями.ОАПВ.

Леонид, забыл написать, ВЛ 500кВ, с ОАПВ и шунтирующим реактором, L90 версии 5.5.

LIK>Этими сетями с L90 не занимался. Но независимо от этого я могу Вам по почте выслать файлы настроек, проект и уставки по одной линии 10 кВ. Правда, версия старовата, но как есть. Выслать?

Спасибо, думаю нет смысла, все же сети слишком разные. Но L90 на 10 кВ это сильно.

LIK>Да нет там особых подводных камней, кроме одного большого подводного камня под названием оптокабель. Кстати, обратите внимание на то, что кабель должен быть одномодовый, и соответственный заказной код в части гнезда W.

LIK>Лучше сделать. Например, вывести ДЗЛ при вводе в эксплуатацию, чтобы при рабочей нагрузке проверить правильность цепей дифзащиты (тока и опто). Не Вам рассказывать – зачем.

Понял.

LIK>Могу только сказать, что детектор рекомендуется для исключения ошибок.

Каких ошибок?
18.11.2010 14:35
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Bogatikov>Фирменная логика отключения от ДЗЛ (87L TRIP) в проекте используется только для светодиодной сигнализации.

Фигню сморозил, есть жёсткие связи, но всё равно, по не понятной причине в проекте предусмотрено дополнительное действие ДЗЛ напрямую в TRIP OUTPUT.
18.11.2010 15:54
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Bogatikov>L90 на 10 кВ это сильно.
Применялся на линиях в сетях с генераторами.
LIK>>Могу только сказать, что детектор рекомендуется для исключения ошибок.

Bogatikov>Каких ошибок?
Я имею в виду датчик возмущений 50DD. Вот в логике откл. от ДЗЛ есть возможность контроля по 50DD.
Цитаты из русскогояз. вар.версии 5.2. Страницы не пишу, в вашем мануале могут быть другие.

Датчики возмущений (встроенные):
Элемент «50DD» (ДВ) - это чувствительный датчик возмущений тока, который определяет любое возмущение в
защищаемой системе. Элемент ДВ предназначен для использования в случаях применения измерительных
элементов, элементов блокировки по току (для предотвращения ложного срабатывания в результате неправильных
уставок) и запуска процесса осциллографирования. Датчик возмущений имеется для каждого Источника.
Функция ДВ реагирует на изменения по величине токов симметричных составляющих. Логическая схема датчика
возмущений приводится ниже:



Элемент датчик возмущений (ДВ) - это чувствительный токовый датчик возмущений, предназначенный для ДЗЛ,
который используется для выявления любого возмущения в защищаемой системе. Этот датчик предназначен для
таких функций, как контроль выхода отключения и запуск осциллографирования. Датчик возмущений также
сигнализирует функции ДЗЛ о том, что произошло возмущение (возможно КЗ), и об изменении интервала
срабатывания для устранения предаварийного тока. Следует обязательно ввести функцию датчика возмущений
для тех случаев, где время срабатывания ДЗЛ критично.
Если датчик возмущений используется для контроля работы функции ДЗЛ, то рекомендуется использовать элемент
отключения ДЗЛ. В этом случае для настройки ДЗЛ ОТКЛ КОНТРОЛЬ требуется назначить операнд гибкая логика
датчика возмущений ДВ КНТР.

Функция датчика возмущений измеряет величину токовой составляющей обратной последовательности (I_2),
величиу токовой составляющей нулевой последовательности (I_0), изменение тока обратной последовательности
(I_2), изменение тока нулевой последовательности (I_0) и изменение тока прямой последовательности (I_1).
Элемент Датчик возмущений использует тот же источник вычисления токов, что и схема ДЗЛ.
Датчик адаптивного уровня работает следующим образом:
• Когда абсолютная величина возрастает выше 0.12 ое для I_0 или I_2, то выход датчика адаптивного уровня
активируется, и следующая высшая пороговая уставка возрастает спустя 8 периодов с 0.12 до 0.24 ое с шагом
0.02 ое. Если уровень превышает 0.24 ое, то уставка по току датчика адаптивного уровня остается 0.24 ое, а
выход остается активным (так же как выход датчика возмущений), если измеренное значение остается выше
уставки по току.
• Когда абсолютный уровень снижается с 0.24 ое до 0.12 ое, то каждые 8 периодов выставляется более низкий
уровень, и датчик адаптивного уровня не активен. Заметьте, что выход ДВ остается неактивным во время
такого изменения до тех пор, пока изменение приращения составляет менее 0.04 ое.
Датчики уровня приращения (I) разработаны для пуска при изменении 0.04 ое составляющих I_1, I_2 и I_0.
Значение I измеряется при сравнении действующего значения со значением, вычисленым за 4 периода до этого.
• ДВ ФУНКЦИЯ: Эта настройка используется для ввода / вывода датчика возмущений.
• ДВ БЕЗТОК КОНТРОЛЬ: Эта настройка используется для выбора операнда гибкая логика, который делает
активным выход датчика возмущений во время событий (таких как изменение частоты или напряжения),
которые не сопровождаются изменением тока.
• ДВ ЛОГИКА УПРАВЛ: Эта настройка используется для предотвращения срабатывания логики I_0 и I_2 датчика
возмущений во время таких событий, как однофазное отключение выключателя, которое приводит к
несимметричному току нагрузки в схемах однофазного отключения. Для таких схем можно использовать блок-
контакт выключателя.
• ДВ ЛОГИКА ПОДХВАТА: Эта настройка используется для обслуживания выхода датчика возмущений при
таких условиях (как сбалансированное трехфазное КЗ, МТЗ от замыканий низкого уровня и т. д.), когда
возможен сброс датчика возмущений. Выход датчика возмущений будет активен до тех пор, пока не сбросится
выбранный опернад гибкая логика.
Пользователь может вывести настройку ДВ СОБЫТИЯ, поскольку элемент ДВ срабатывает по любому
возмущению тока в системе, которое может привести к наполнению буфера событий и возможной потере значимых данных.
18.11.2010 17:02
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
LIK>Я имею в виду датчик возмущений 50DD. Вот в логике откл. от ДЗЛ есть возможность контроля по 50DD.

Леонид, я имел в виду не 50DD, а OPEN POLE – датчик отключенного положения фазы. Эта штука при действии терминала на отключение одной фазы через 10 мс блокирует фазовый селектор, контуры ДЗ, связанные с повреждённой фазой, отключающие цепи повреждённой фазы в логике отключения ДЗЛ (87L TRIP), через 40 мс – переводит защиты на отключение трёх фаз. Вот у меня и вопрос, что может произойти, если в цикле ОАПВ не будет заблокирована отключенная фаза?
Про 50DD я знаю, единственное, пока не понял, какое время возврата этого датчика. Про датчик адаптивного уровня понятно, там чётко указано его время возврата. А про датчик уровня приращения – тишина. Четыре периода вычислений?
18.11.2010 20:01
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
Евгений!
По ОАПВ, однофазым откл. и т.д. ничего не могу сказать, так как не занимался. А теоретически рассуждать каждый из нас может.
А по датчику возмущений… Посмотрите его логику. Там есть подхват. А операнд подхвата Вы назначаете сами. Вот назначьте…признаться, не назначал подхват. Но тут не надо быть мудрецом, от любого элемента, который будет в сработанном состоянии в процессе отключения от ДЗЛ и чуть дольше. Тот же TRIP OUT…или нечто подобное. Тогда и вопроса по возврату датчика возмущений не будет.
19.11.2010 10:32
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
А если рассматривать просто вопрос о возврате 50DD без самоподхвата, то таймера возврата там нет, значит, как вообще естественный возврат цифровых элементов. Сколько там, десятые миллисекунды? Пусть коллеги меня поправят.
19.11.2010 10:57
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
Леонид, я тут подумал, скорее всего там всё предусмотрено для надёжного срабатывания ДЗЛ, просто не показывают в схемах и в описании. В конце-концов по всему миру используют эти терминалы.
19.11.2010 11:02
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2