Для CLON’а 3Io заводится параллельной линии в случае наличия таковой (согласен с costik’ом).
1) В данном случае ИМФ по расчету показал: BС L=-339,6 км - явная ошибка. Время отстройки – 30 ms По-моему, ошибка связана с адаптивным методом измерения токов и напряжений КЗ, в так называемом “плавающем” участке определения расчетных величин. Заметьте, длительность КЗ в фазе А – 53 ms, снимаемое отключением фазы А. 30 ms отстройка, еще 20 ms – на расчет симметричных составляющих. И на момент расчета ОМП рабочие точки (период расчета) оказываются на неповрежденных фазах В и С при уже отключенной фазе А.
Для Falcon’а В данном случае точность расчета не зависит от Tотср.
2) Имитировалось данное КЗ с помощью РЕТОМ-51 в этом же ИМФ для различных Tостр.=10, 20, 30, 40 ms. Так из 5 раз имитаций истинное место КЗ (А0 L=27,9 км). для 40 ms – 0 из 5, 30 ms – 1 из 5, 20 ms – 1 из 5, 10 ms – 0 из 5
Назрел вопрос разработчикам алгоритма ОМП для ИМФ-3Р: Почему не считать расстояние до места КЗ в цикле определения симметричных составляющих – “вторым заходом”, уже после отстройки от апериодической составляющей, дабы не убегать на “плавающий” участок.
23.07.2009 23:09
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
nyuri>Назрел вопрос разработчикам алгоритма ОМП для ИМФ-3Р: nyuri>Почему не считать расстояние до места КЗ в цикле определения симметричных составляющих – “вторым заходом”, уже после отстройки от апериодической составляющей, дабы не убегать на “плавающий” участок.
??? Не разработчик алгоритма ОМП для ИМФ, однако, глядя в документацию, вижу (цитата):
Вычисление расстояния до места повреждения обеспечивается путем предварительного решения следующих задач: а) Самозапуск устройства в случае возникновения аварийного режима на контролируемой линии. б) Фиксация значений токов и напряжений линии в течение аварийного режима (осциллографирование). в) Фильтрация (подавление помех экспоненциальных и высших гармонических составляющих) зафиксированных значений токов и напряжений и расчет их декартовых координат. г) Определение вида короткого замыкания и расчет расстояния до места КЗ. д) Определение временных параметров.
.... в селективном режиме, в течение 0,5 секунды ожидается замыкание внешнего контакта; в случае его обнаружения производится обработка информации. Если контакт не был замкнут, то авария не обрабатывается и не записывается в основную память, а устройство переходит в дежурный режим без фиксации КЗ. В неселективном режиме запись и обработка данных происходит сразу после обнаружения пропадания условий запуска.
(конец цитаты)
За сим: сначала всё записывается, а рассчитывается уже потом, намного позже, а не то, что, как Вы изволили выразиться: nyuri>...30 ms отстройка, еще 20 ms – на расчет симметричных составляющих. И на момент расчета ОМП рабочие точки (период расчета) оказываются на неповрежденных фазах В и С при уже отключенной фазе А.
nyuri>>Назрел вопрос разработчикам алгоритма ОМП falcon>Так как же работает алгоритм на самом деле? Я опять возвращаюсь к "больному" вопросу: Был бы независимый технический центр (сертификационный, например), где находились бы терминалы и средства ОМП всех производителей на российском рынке. Завели бы в них параметры линии, проиммитировали комтрейд-файлом на всех устройствах и дали бы вывод по пятибальной оценке, кто как определил. А то сейчас начнется, алгоритм виноват... А у других может такие же результаты будут, или при другом виде повреждений наоборот все хорошо будет? И вопрос к расчетчикам, если есть на сайте: а по таблицам для ФИП какой результат получается?
scorp>Осциллограмма с ДФЗ Экра этого же конца линии Теперь более-менее ясно. ТН, надеюсь, линейный пишется? Теперь дополнительные вопросы. ВыЧТО №1 осциллографируется или нет? По умолчанию нет, а там - как задано, уставки без файла конфигурации просмотреть не могу. Такое впечатление, что на противоположном конце отказал выключатель и отработал УРОВ. Независимо от дополнительной информации в ближайшее время постараюсь подготовить развернутый ответ.
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
conspirator>.... А то сейчас начнется, алгоритм виноват... А у других может такие же результаты будут, или при другом виде повреждений наоборот все хорошо будет? conspirator>И вопрос к расчетчикам, если есть на сайте: а по таблицам для ФИП какой результат получается?
В данном случае попенять на алгоритм действительно довольно резонно. Взятые "с потолка" удельные Х1 и Х0 линии и подсчет по упрощенным формулам дают для процесса в 1-ые 50 мс L= ок. 22 км (что в первом приближении относительно близко к истине); а если ориентироваться на якобы междуфазное замыкание (после 1-ых 50 мс), то выходит где-то -300. Т.е. в данном случае человеком легко распознаётся участок осциллограммы с адекватными исходными данными, а "мозгами" прибора - нет.
Вообще, ИМФ хорош на 110кВ. Наверное и на 220 тоже. Но на этих классах напряжения у нас не делают пофазных отключений. На более высоких напряжениях - делают. И это, похоже, есть для ИМФ проблема.
falcon>За сим: сначала всё записывается, а рассчитывается уже потом, намного позже, а не то, что, как Вы изволили выразиться: nyuri>...30 ms отстройка, еще 20 ms – на расчет симметричных составляющих. И на момент расчета ОМП рабочие точки (период расчета) оказываются на неповрежденных фазах В и С при уже отключенной фазе А.
falcon>Так как же работает алгоритм на самом деле?
1)Как работает алгоритм? цитата - стр.38 из описания ИМФ-3Р: п.4 - Момент измерения токов и напряжений для расчета расстояния выбирается адаптивным методом автоматически и может находится в любом месте осциллограммы аварии, фиксируется также в течении одного периода п. 5 -Значения токов и напряжений, предназначенных для разных целей (определения расстояния до КЗ и измерение параметров симметричных составляющих), могут не совпадать между собой, т.к. снимаются в разные моменты времени.
2) Никто и не спорит, что сначала все записывается, а расчет ведется уже потом. В своем сообщении я писал, что (по данной осциллограмме) после учета времени отсройки от момента пуска ИМФ (уставка Tотстр.=30 ms) + учета времени расчета симметричных составляющих (20 ms) остается времени 3 ms для поврежденной фазы А. Ну и что вам посчитает ИМФ в этом случае, если расчет ведется по т.н. "плавающему" участку?
Теперь дополнительные вопросы. ВыЧТО №1 осциллографируется или нет? По умолчанию нет, а там - как задано, уставки без файла конфигурации просмотреть не могу. Такое впечатление, что на противоположном конце отказал выключатель и отработал УРОВ. doro>Независимо от дополнительной информации в ближайшее время постараюсь подготовить развернутый ответ.
К сожалению не моя "территория",уставок дать пока не могу.УРОВ на противоположном конце не работал,наоборот там все хорошо - отключение с успешным ОАПВ,чего не скажешь о другогм конце,где произошел срыв ОАПВ.Подозрительно действие принятой 3 команды(как будто она доотключила неповрежденные фазы),хотя она классически действует на пуск ОАПВ (как она там формирует не знаю)
осцилл.с терминала управления: В500 осцил. с термин.рез.защ. Рез.защ осцил. с термин.рез.защ.comtrade рез.защ.
