LIK>Изначально в посту коллеги Conspirator”а ставился вопрос о контроле нуля цепей звезды ТН. И коллега R14 убедительно доказал правильность постановки вопроса о том, что надо контролировать нулевой провод цепей напряжений для каждого комплекта защиты.
Интересную задачку задали, однако
Сегодня долго ехал на машине в другой город, много думал. Решение, правда, чисто академическое, по экономическим причинам применить не получится.
С ОРУ из шкафа ТН тянем параллельный ноль (ПН), который заводим в каждую панель ДЗ (также через ключ выбора ТН от разных систем шин), где намереваемся проверять цепь нуля ТН (НТН). Этот ПН подключаем к нулю цепей ТН ДЗ через перекидной контакт дополнительного реле (Р-НТН). Периодически цепь проверки НТН выдаёт сигнал на срабатывание Р-НТН, при этом ПН от ДЗ отключается, и целостность ПН проверяется (прикладываем напряжение между ПН и землёй, и замеряем ток). В принципе, возможны и другие варианты.
На самом деле задачу можно невероятно усложнить. Если оборвался нейтральный провод не звезды, а одной из фаз.
Алгоритм всё таки должен быть очень чётким и конечно на каждый комплект защит.
Предположим например такой вариант, конечно нужны аналоговые входы в реле типа 0-10В или 4-20мА предположу что вход 0-10В на один конец подключаем землю в шкафу защит или заземление реле и замеряем напряжение между землёй в ОРУ и землёй в ОПУ, при обрыве провода нейтрали ТН или даже неисправности появиться напряжение которе подключаем к сигналу
grsl>На самом деле задачу можно невероятно усложнить. grsl>Если оборвался нейтральный провод не звезды, а одной из фаз.
Ну если я правильно понял, то при обрыве нейтрального провода одной из фаз у нас просто не будет напряжения этой фазы.
grsl>Алгоритм всё таки должен быть очень чётким и конечно на каждый комплект защит.
grsl>Предположим например такой вариант, конечно нужны аналоговые входы в реле типа 0-10В или 4-20мА grsl>предположу что вход 0-10В grsl>на один конец подключаем землю в шкафу защит или заземление реле и замеряем напряжение между землёй в ОРУ и землёй в ОПУ, при обрыве провода нейтрали ТН или даже неисправности появиться напряжение которе подключаем к сигналу
Низковольтный вход реле сгорит при первом же кз в сети, а может и раньше - при перой же операции с разъединителем.
conspirator>Коллеги! Возник вопрос: как в отечественных схемах контролируется обрыв нулевого провода цепей звезды ТН? Я посмотрел описания на ЭКРУ (шкаф ШЭ2710 521, взял описание с сайта www.yanviktor.ru , к сожалению там описание за 2004г, более позднего в инете не нашел). Вроде бы там не контролируется, структурной схемы БНН нет, только квадратик.... conspirator>Слышал, что, вроде бы, в самой панели одна из фаз напряжения "подгружается" внешним резистором, тогда при обрыве нуля создается искусственный перекос и отрабатывает штатная блокировка. conspirator>Мне такое решение не очень нравится: я поэкспериментировал с Сименсом. Получается, что обрыв нуля влияет только на работу ДЗ при однофазных замыканиях на землю - сокращается зона работы (эффект "underreach"). Но мне кажется, что в этом случае нет необходимости блокировать ДЗ, пусть уж работает с "сокращенной" зоной, чем полностью блокируется conspirator>А Ваше мнение? Надо ли выявлять таким способом этот режим? Мне кажется, что в классической КРБ12 этот режим тоже не выявляется? conspirator>И что у АВВ, GE, Areva/Alstom? conspirator>Помещаю вопрос сюда,что то в поиске не нашел темы по БНН, хотя точно помню, что была.... conspirator>Может модераторы перенесут куда надо? Сегодня проверил на Р546(ДЗЛ+КСЗ) - при обрыве нуля полная тишина. На прошлой неделе проверяли у GE - работает,у АВВ 670 серия(не присутствовал) тоже работает. Во всех случаях с реальными ТН.
grsl>>На самом деле задачу можно невероятно усложнить. grsl>>Если оборвался нейтральный провод не звезды, а одной из фаз.
zloi>Ну если я правильно понял, то при обрыве нейтрального провода одной из фаз у нас просто не будет напряжения этой фазы. Не спорю, но может и будет что то показывать.
grsl>>Алгоритм всё таки должен быть очень чётким и конечно на каждый комплект защит.
grsl>>Предположим например такой вариант, конечно нужны аналоговые входы в реле типа 0-10В или 4-20мА grsl>>предположу что вход 0-10В grsl>>на один конец подключаем землю в шкафу защит или заземление реле и замеряем напряжение между землёй в ОРУ и землёй в ОПУ, при обрыве провода нейтрали ТН или даже неисправности появиться напряжение которе подключаем к сигналу
zloi>Низковольтный вход реле сгорит при первом же кз в сети, а может и раньше - при перой же операции с разъединителем. Не спорю, но можно подключить на обычный вход 110В. Опять таки пишу "из рукава", не пинать. контур заземлений выровнен.
grsl>scorp, тут весь теоретический интерес отличить имено неисправность по отсутствию нулевого провода от других неисправностей. 10 раз прочитал - не понял. У нас была задача определить работает/не работает БНН на разных терминалах при обрыве нуля ТН,независимо от этой темы.
scorp>У нас была задача определить работает/не работает БНН на разных терминалах при обрыве нуля ТН,независимо от этой темы. Вероятно обрывали нулевой провод на терминале. А попробуйте на улице оборвать, что чаще всего и бывает.
scorp>>У нас была задача определить работает/не работает БНН на разных терминалах при обрыве нуля ТН,независимо от этой темы. R14>Вероятно обрывали нулевой провод на терминале. R14>А попробуйте на улице оборвать, что чаще всего и бывает Сложнее заявку надо. Насчет чаще не знаю,в релейном зале контакт можно потерять на ключе,контакте и т.д
R14>>А попробуйте на улице оборвать, что чаще всего и бывает scorp>Насчет чаще не знаю,в релейном зале контакт можно потерять на ключе,контакте и т.д
Если рвется на контакте ключа, переводящего цепи с одной СШ на другую, то это равносильно обрыву на улице. Самое главное здесь - какая нагрузка остается после разрыва одна панель или много с различной нагрузкой по фазам. Вот это и надо бы проверить.
