С добрым утром! Можно подвести некоторые итоги. 1.БНН UR GE, _670 ABB, SIEMENS, думаю, тоже, способны определить обрыв ноля. Не делае этого MICOM P_4_ (хотя вроде алгоритм везде одинаков, что-то там недоработано). 2.Вся проблема – определить обрыв нуля с улицы. Но это, опять же, если нагрузка симметричная, и обрыв нуля с улицы ничего не изменит в потенциальной диаграмме напряжений. 3. Лучше иметь отдельное у-во контроля уличного нуля. Какое? Ясно, что ток в проводе надо контролировать (желательно без разрыва оного). Это уже обсуждали. Может, недообсудили? Понятно, что только теоретически этот алгоритм не создашь. Если будет принята необходимость такого контроля и дана команда на создание такого у-ва, тогда можно и эксперементировать. Либо кто-то сам проявит инициативу.
О какой нагрузке тут можно говорить: потребление терминала <0.02 ВА на фазу,а если это линейный ТН,там их(терминалов) 3-4 штуки,и какая там несимметрия?
scorp, я так понял конспиратора, что имено интересно разделить: проблема в обрыве фазного провода или в нулевом проводе. И если обрыв нулевого то только блокировать ДЗ на землю. Может неверно понял, да бог с ним.
Я к сожалению не знаю когда можно будет простучать вживую, мне к счастью не надо особых допусков.
R14, извините, я не могу сообразить, какая разница где обрыв нулевого провода ,на улице или на самом реле. Если вам нетрудно, ещё раз объясните, пожалуйста.
scorp, если нетрудно, пожалуйста напиши какие уставки БНН были в реле АББ при проверке обрыва нулевого провода. по какому принципу работает там БНН: нулевой последовательности или обратной или обе вместе.
Уважаемый scorp. Попробую еще раз рассказать о проблеме, поднятой R14. Итак, обрыв ноля в цепях напряжений одного РЗА, как Вы сами сказали, в БНН наиболее качественных терминалов выявляется. Но если на одном ТН сидит много у-в, и вся нагрузка этого ТН симметрична (а так чаще и выходит), то при обрыве нуля от самого ТН (кабеля с улицы) не проявится неисправность (ноль будет искусственный от нагрузки). Вот как выявить обрыв именно этого нуля и ставится вопрос.
grsl>R14, извините, я не могу сообразить, какая разница где обрыв нулевого провода ,на улице или на самом реле. grsl>Если вам нетрудно, ещё раз объясните, пожалуйста.
Если нулевой провод обрывается на самом реле, то образуется искусственная точка нуля, которая зависит от тока потребления фаз. Если нагрузка симметричная, то эта точка лежит в центре треугольника и никакая БНН ее не почувствует. Для этого ставят дополнительный резистор (ЭКРА на СО) и БНН, реагирующая на несимметрию (например алгоритм ЭКРы) обнаруживает обрыв нуля. Если оборвать на улице или на переключателе цепей ТН, то тоже самое, только нагрузкой является уже вся ПС. Там могут быть панели защит с дополнительными резисторами СО, могут быть старые ЭПЗ1636, у которых дополнительной нагрузкой являлась фаза А, могут быть какие нибудь реле РН, РКС и т.д. и в итоге может оказаться что искусственная точка нуля лежит опять в центре (или близко) и БНН не опредяляет такой обрыв нуля.
grsl>scorp, если нетрудно, пожалуйста напиши какие уставки БНН были в реле АББ при проверке обрыва нулевого провода. grsl>по какому принципу работает там БНН: нулевой последовательности или обратной или обе вместе. Завтра спрошу и отпишусь.
Ко всем. Итак, разложим по полочкам. 1. При обрыве нуля с улицы и симметричной нагрузке никакое БНН индивидуальных у-в РЗА не определит этот обрыв. 2. А вот при обрыве нуля на отдельном у-ве…Мне тоже казалось, что алгоритм БНН неспособен его определить. Но вот коллега scorp проэкспериментировал с GE и АВВ. Оказывается - …выявляет. Я тоже не могу понять – как. Может, в тех панелях действительно стоят резисторы в одной фазе?
Леонид я писал что сделал на быструю руку проверку Оборвал на реле, напряжение было абсолютно симметричным, но был скачок и явный небаланс по наряжениям, смотрел по измерениям. на одной фазе я увидел 9.8кВ, на двоих других около 10.2кВ, до того было около 10.4кВ на всех.
Слава. А может, и у нашего уважаемого коллеги scorp то же получилось. Когда занимался наладкой, такие же фокусы проделывал. (Это я сейчас вспомнил). И то работало, то не работало. На авось нельзя надеяться. Похоже, коллега R14 и тут совершенно прав. «Буржуйские» БНН на обрыв нуля надежно не рассчитаны. Так что, в них для каждого КРБ-12 ставить? Кстати, такое я тоже встречал.
