volk>Извиняюсь, но небольшое уточнение, чтобы лучше представлять физику процесса. Нагревание диода незначительно, мало дифференциальное сопротивление в открытом состоянии диода. В основном энергия гасится в активной части полного сопротивления катушки реле (см. схему замещения), которая достаточно велика (несколько кОм, в зависимости от исполнения реле). Исходя из предыдущих рассуждений, получается, что, вроде как всё же на диоде энергия и рассеивается. Это может быть важно при выборе диода. Если бы диод был сверхпроводящим, то реле чуть ли не вечно осталось бы в подтянутом состоянии. Ух-ты какие выводы. Аж самому страшно. Неуж-то всё так и есть?
cfif>Есть такое утверждение, не совсем мне понятное- "чем больше r тем интенсивнее расходуется запасённая индуктивностью энергия". Выходит сверхпроводящая катушка будет как конденсатор хранить энергию т.к. току самоиндукции не препятствует внутреннее сопротивление катушки. Раз нет изменения тока, то и U самоиндукции не повышается. Отсюда вытекает, что величина U самоиндукции прямо пропорциональна сопротивлению катушки r. cfif>Вот только с законом Ома всё это у меня никак не состыкуется, а вот если прирост напряжения самоиндукции происходит по геометрической прогрессии по отношению к приросту сопротивлению, тогда вроде всё стыкуется. Опять же цепи нет, а ток есть- бред какой то. Может после разрыва цепи схема замещения изменится и r шунтирует катушку, а это как раз то с чего тема началась. cfif>И ещё- в правиле Ленца "всегда" означает бесконечность во времени?
Сверхпроводящая катушка будет хранить энергию, если выводы после отключения от источника питания замкнуть накоротко, тогда будет циркулировать ток. Если разорвать цепь тока, то хранить энергию катушка индуктивности не сможет, и эдс самоиндукции будет, а вот куда будет преобразована энергия, которая была сохранена в виде магнитного потока? Вроде должна медленно рассеиваться при изменении потокосцепления, резонансные процессы в катушке должны значительно затянуться во времени, и ЭДС самоиндукции будет спадать медленно. В схеме замещения катушки индуктивности r последовательно с индуктивностью, никак не параллельно.
Если бы диод был сверхпроводящим, то реле чуть ли не вечно осталось бы в подтянутом состоянии. cfif>Ух-ты какие выводы. Аж самому страшно. Неуж-то всё так и есть?
Нет не так !!! В контуре образованном катушкой индуктивности, паразитной емкостью катушки, параллельным сопротивлением катушки индуктивности и нелинейным сопротивлением диода возникнут затухающие колебания, начальная частота которых зависит от параметров L и С, время затухания колебаний (пять тау которая RC) будет зависеть от добротности контура которая будет зависеть в том числе и от входящих в контур сопротивлений причем зависимость эта обратная. Т.к. в первый полупериод (положительный для диода) сопротивление будет стремится к нулю время затухания так же будет стремится к нулю (ну в идеале!!). Так куда же делась энергия которая не изчезает??? Думается в эфир...емкость контура крайне мала соответственно частота колебаний (которая опять обратно зависима) высокая. Не вдаваясь в расчеты получим замечательную антенну для излучения ЭМ колебаний - читай помех. ИМХО
Вокруг плохо настолько насколько мы сами этого хотим.
volk>а вот куда будет преобразована энергия, которая была сохранена в виде магнитного потока? А объяснение, приводимое коллегой rz_a (стр. 8 этой темы, пост 3 снизу) Вас не устроит?Правда, там речь идет о переменном напряжении, и осциллограммы будут несколько иные, естественно. Но при переходном режиме (разрыв цепи) эти емкости ведь тоже будут участвовать.
SV>Паразитные ёмкости, равно как и индуктивности очень малы и практически влияния не оказывают.
SV>ЭДС самоиндукции: E=-LdI/dT
Уважаемые господа, а как быть с этим, и от чего зависит dI? Я конечно человек тёмный, но фантазировать всё же, думаю, нужно не отрываясь далеко от электротехники. Когда дело касается тока, то схема замешения последовательная, а когда дело касается эдс самоиндукции? Куда она прикладывается? И потом ранее высказанное утверждение я не сам выдумал. Это из ТОЭ, а в этом предмете серьёзный народ замешан. Я с ними спорить не берусь.
"чем больше r тем интенсивнее расходуется запасённая индуктивностью энергия". Другой по теме достоверной информации, за которую можно зацепиться, пока не нашел. Мои рассуждения это попытка осмыслить это утверждение. Если вы сомневаетесь в утверждении, то прошу процитировать более верное. Если считаете, что я не правильно рассуждаю, то в чём ошибка?
SV>>Паразитные ёмкости, равно как и индуктивности очень малы и практически влияния не оказывают.
SV>>ЭДС самоиндукции: E=-LdI/dT
cfif>Уважаемые господа, а как быть с этим, и от чего зависит dТ? Я конечно человек тёмный, но фантазировать всё же, думаю, нужно не отрываясь далеко от электротехники. cfif> Когда дело касается тока, то схема замешения последовательная, а когда дело касается эдс самоиндукции? Куда она прикладывается? И потом ранее высказанное утверждение я не сам выдумал. Это из ТОЭ, а в этом предмете серьёзный народ замешан. Я с ними спорить не берусь.
Формула ЭДС самоиндукции подтверждена опытами, иначе ее опровергли бы давно. Противоречий нет. Возьмем антипод, как Вы говорите, заряженный конденсатор. Теперь закоротим его выводы накоротко, и примем допущение, что обкладки и перемычка изготовлены из сверхпроводника! Что произойдет? Выравнивание зарядов по всей поверхности обкладок конденсатора, совершена работа по перемещению заряженных частиц, вот куда пошла энергия заряженного конденсатора. Теперь случай с катушкой индуктивности. После разрыва цепи (отключения выключателя) ток не прекращается. Что такое эл. ток? упорядочное движение заряженных частиц, за счет ЭДС самоиндукции движение электронов продолжается, происходит дальнейшее разделение зарядов, увеличение напряжения на кат. индуктивности. Но действует противодействующая сила - Кулона, взаимное притяжение заряженных частиц. Мое мнение, что энергия пойдет, в том числе на совершение работы по перемешению заряженных частиц и выравниванию зарядов во всем объеме проводника кат. индуктивности. Насчет эфира - пусть поправит falcon, но по-моему, если и будет, то не основная часть выделенной энергии.
Про конденсатор мы знаем ещё меньше, чем про индуктивность. Но вы хотите опровергнуть закон сохранения энергии. Сомневаюсь, что в приведённом примере произведена работа. Активное сопротивление отличается от других видов сопротивления тем, что только на нём может выделяться энергия. Дальше уже радиотехника, а не электротехника.
Так, братцы, никого я поправлять не буду, просто дам совет. ВСЕМ АКТИВНЫМ ФАНТАЗЁРАМ - ЧИТАТЬ УЧЕБНИКИ ПО ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ! НЕМЕДЛЕННО!!! (извините, что не сдержался)
P.S. cfif>.... и от чего зависит dI Есть такое понятие, как "постоянная времени" (т, греческой буквой "тау" обозначают обычно). В RC цепи она: т=R*С и относится к чему? - к напряжению на конденсаторе В RL цепи она: т=L/R и относится к чему? - к току в катушке
