falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
scorp>>Интересно то,что в нормальном нагрузочном(доаварийном) режиме,когда I2 нет,вектора I1+kI2 по концам ВЛ практически противоположны.
falcon>
falcon>Однако, они "практически противоположны" не друг другу, а относительно собственных токовых цепей. А, вот, если так можно выразиться, собственные токовые цепи - они реально практически противоположны таким же для дальнего конца. falcon>Т.обр., чтобы узнать взаимное расположение векторов I1+kI2 по отн. др. к др. надо на одной из диаграмм развернуть его на 180° falcon>В результате получим, что ВЧ импульсы манипуляции в нормальном режиме расходятся всего на каких-то прибл. 70° (в идеале было бы на 60°).
PPPPPPS ... А вот здесь взаимное положение I1kI2 по сторонам ВЛ (нормальный, доаварийный режим) примерно соответствует действительности (т.е. никакой из векторов переворачивать на 180° не надо), т.к. опорными векторами для диаграмм выбраны фазы А напряжения. Т.е. тут (при таком варианте просмотра), если бы было всё правильно, то эти самые I1kI2 должны бы были расположиться прямо противоположно. ...А что же мы видим, ишь чего вытворяют!, конечно же тут, ShSF, все сквозняки до единого - ваши, куда-б вы делись, голубчики ! :
falcon>>ЗЫ. Вот если-б как раньше дежурные вручную бы ежедневно проверяли канал ДФЗ, обмениваясь сигналами, то они, 100%, при одновременном пуске увидели бы, что "стрелка не падает до нуля" и встревожились.
falcon>>ЗЗЫ. Странно что релейщики не догадались произвести даже такую простейшую классическую проверку "стрелки до нуля" (нагрузка по ВЛ не слабая, уверен, что вполне хватает для т.наз. "полной манипуляции"), тогда бы не стали вводить защиту в работу, а продолжи ли бы разбирательства ...
falcon>,,, Однако, в данном случае я тут, похоже, неправ! Потому что ЭКРА! - Она ведь манипулирует передатчиком не постоянно, а только при КЗ !!! (В соотв. с сигн. "Разреш ОМ"). falcon>Итого: falcon>1) просто так в нормальном режиме всегда будет "стрелка до нуля" falcon>2) Чтоб убедиться в правильности фазы манипуляции, видимо, таки надо снять "контрольную осциллограмму" и далее смотреть векторку токов, включив в ней отображение вектора I1kI2 ??? У Экры есть возможность пустить пост сплошным либо манипулированным сигналом Непомню точно,какая то из двух кнопок(ПВЗ-90М) на УПР пускает манипулированным сигналом
falcon>PPPPPPS falcon>... А вот здесь взаимное положение I1kI2 по сторонам ВЛ (нормальный, доаварийный режим) примерно соответствует действительности (т.е. никакой из векторов переворачивать на 180° не надо), т.к. опорными векторами для диаграмм выбраны фазы А напряжения. falcon>Т.е. тут (при таком варианте просмотра), если бы было всё правильно, то эти самые I1kI2 должны бы были расположиться прямо противоположно. falcon>...А что же мы видим, ишь чего вытворяют!, конечно же тут, ShSF, все сквозняки до единого - ваши, куда-б вы делись, голубчики ! : falcon> То же самое получилось,только Uв брал за опорный вектор,хотя это не важно а или b.Осталось определить где "косяк" с манипулированием
scorp>Прочитал все.Интересно то,что в нормальном нагрузочном(доаварийном) режиме,когда I2 нет,вектора I1+kI2 по концам ВЛ практически противоположны. scorp>Осталось определить где "косяк" с манипулированием
Об чём я и писал. Смотреть надо относительно опорного напряжения. В нагрузочном режиме, если на ПС 1 крутнуть вектор I1+kI2 на 120 гр. по часовой стрелке или на ПС 2 на 120 гр. против часовой стрелки, то они окажутся в противофазе. Крутить можно либо уставкой "ВЧ обработанная фаза", либо по старинке вторичку. А они крутнули дважды, и так и так.
falcon>2) Чтоб убедиться в правильности фазы манипуляции, видимо, таки надо снять "контрольную осциллограмму" и далее смотреть векторку токов, включив в ней отображение вектора I1kI2 ???
Да, так и есть. Например, для L60 существуют Рекомендации по выбору уставок. Там настройки ДФЗ (87PC CHANNEL 1/2 ASSYMETRY, 87PC CHANNEL 1/2 DELAY) выполняются по контрольным осциллограммам.
scorp>... Осталось определить где "косяк" с манипулированием. Так уже определились. На ПС 1, при проверке взаимодействия ОАПВ и ДФЗ, был и там косяк, наладчики сменили ВЧ фазу В на фазу А. Вот осциллограммы внешенего КЗ когда с обеих сторон ВЧ фаза была В. Я смотрел вектор I1+k*I2 относительно вектора Ua. PS1_1 44 кб PS2_2 66 кб
scorp>>... Осталось определить где "косяк" с манипулированием. ShSF>Так уже определились. На ПС 1, при проверке взаимодействия ОАПВ и ДФЗ, был и там косяк, наладчики сменили ВЧ фазу В на фазу А. ShSF>Вот осциллограммы внешенего КЗ когда с обеих сторон ВЧ фаза была В. Я смотрел вектор I1+k*I2 относительно вектора Ua. ShSF>PS1_1 44 кб ShSF>PS2_2 66 кб ShSF>Мастеркласс КЛАСС!!!
scorp>Посты ПВЗУ-Е? Да. На ПС2 все МП, на ПС1 МП только ДФЗ, ОАПВ используется эл.мех.
Bogatikov>А почему так сложно? Достаточно было подключить к одному входу сумму ТТ выключателей, к другому ТТ линии или ТТ реактора. Зачем лишние токовые цепи? Нет там ТТ в линии, подстроились под второй конец. Прошивка у терминалов одинаковая.
rimsasha>Объясните пожалуйста, кто-нибудь как вы получили вектора манипуляции в до аварийном именно с такими углами, а то я не понял?..
А что конкретно не понятно? Терминал измерил то, что в него подали и попросили уставкой. Вектора сдвинуты друг относительно друга на 120 гр. - ДФЗ не сфазирована. Уставка "ВЧ обработанная фаза" сдвигает вектор I1+kI2 в сторону опережения на 90 гр. относительно той фазы, которая выбрана этой уставкой. На ВЛ, где наименования фаз по концам ВЛ одинаковое, уставка "ВЧ обработанная фаза" должна быть одинаковой, в противном случае получится сдвиг векторов I1+kI2 на 120 гр. На ВЛ, где наименования фаз по концам ВЛ разные, необходимо сделать так, чтобы вектора I1+kI2 не имели сдвига 120 гр. Достигается двумя путями - либо крутнуть вторичку (в том числе и цепи отключения), но уставку "ВЧ обработанная фаза" выставить с двух сторон одинаково, либо на разных концах уставкой "ВЧ обработанная фаза" назначить разные фазы. Там крутнули и так и так, поэтому вектора I1+kI2 в предаварийном режиме имеют такие углы.
! :
