Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » АСУ на ПС нового поколения

« Предыдущая   Следующая »
АСУ на ПС нового поколения
Автор
Сообщения
Yuriy82 +9
 
Сообщения: 85
Регистрация: 19.06.2009
Всех с праздником Днем энергетика!!!
22.12.2009 08:04
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
В продолжении темы.
Вопрос более специфический для тех кто делает/имеет АСУ на 61850, на Сименс, хотя и с другими тоже поможет.


Как проводите синхронизацию: через SICAM PAS, или напрямую на руггед?
Какое оборудование используете для синхронизации? используется ли оборудование Сименса:
SICLOCK TM?

И доп вопрос.
Сколько "приборов" в состоянии обработать один SICAM PAS?
терминалов 61850?
Modbus приборов?

http://rzia.ru/
21.01.2010 08:19
Цитировать
 
Yuriy82 +9
 
Сообщения: 85
Регистрация: 19.06.2009
ДЛя синхронизации используем Siclock TM. От него время получают и терминалы и свитчи и ПАСы.

Кол-во устройств указано в мануалах к ПАС. В общем главное ограничение это объем информации обрабатываемый системой в 5000 точек на один фул сервер и/или не больше 100 IED всех протоколов вместе взятых. Про масштабирование с помощью ДИП у сименса в разных источниках по разному написано: на сайте США указано что каждый дип это плюс 5000 точек и/или 50 устройств до 6-ти ДИПов на одну систему, В других источников такой инфы не встречал и думаю это не очень правдоподобно, так как по архитерктуре системы SICAM PAS вся информация обрабатывается (например в CFC) на компьютере где установлен FULL Server, а DIP служит скорее в роли децентрализованной переферии.
Хотя из неформального общения с представителями сименса и своего опыта - эти цифры достаточно условны, главное чтобы компьютер был достаточно мощный. Мне приходилось даже на старую версию Station UNita с процессором Pentium 3 вешать больше ста устройств и добавлять нехилый объем вычислений в CFC - система работала но проведение наладки превращалось во самоистязание - компиляция или сохранение длилось по 20 минут плюс вылеты были на ровном месте, но это все касалось только процесса конфигурации, рантайм работал стабильно.
22.01.2010 08:37
Цитировать
+1  
Yuriy82 +9
 
Сообщения: 85
Регистрация: 19.06.2009
из мануала на версию 6.0
The number of items of information processed by SICAM PAS is mainly determined by the structure
and the transmission speed of the communication components.
The following reference values can be provided:
􀂉up to 100 devices connected to a SICAM PAS Full Server or SICAM PAS DIP with up to 5,000 items of information
􀂉up to 150 devices connected to a SICAM PAS system (Full Server and connected DIPs) with up to 10,000 items of information.
The SICAM PAS DIP (Device Interface Processor) is used as a data concentrator.
The transmission protocol determines how many bay devices and substations can be connected.
The following limit values apply:
􀂉PROFIBUS FMS
up to 2 CP5613 communication processors with up to 30 devices each connected to SICAM PAS
􀂉PROFIBUS DP
Recommended: up to 2 CP5613 communication processors with up to 31 devices each connected
to a Full Server or DIP
􀂉IEC 60870-5-103, IEC 60870-5-101, DNP 3.0, Modbus
The use of COM expanders (e.g. RocketPorts) or serial hubs is recommended for performance
reasons.
The following maximum numbers of components can be connected:
- up to 2 RocketPorts with 32 interfaces each
- up to 100 devices to a SICAM PAS Full Server or DIP
􀂉IEC 60870-5-104
up to 100 devices connected to a SICAM PAS Full Server or DIP
􀂉IEC 61850
up to 100 devices connected to a SICAM PAS Full Server or DIP
􀂉SINAUT LSA ILSA
up to 64 devices connected to SICAM PAS
22.01.2010 08:38
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
И ещё раз огромное спасибо!!! +1.
Отлично, цепочка закрылась. У меня всех про всех, до 100 приборов, есть там ещё штук 200 Modbus-oв, но они пойдут другим путём.

Пишу ТЗ на новую ПС, количество инфы убивает, если с реле "разделался", то с приспособлениями для 61850 берёт время.

http://rzia.ru/
22.01.2010 08:59
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Yuriy82, Вы уже простите меня нудника.

Кроме SICAM Station unit 6MD91, есть ещё какой то тип концентратора? Дело в том что по описанию это просто комп ( правда хороший промышленый, с двумя питаниями, с питанием постоянкой и т.д.)на который устанавливаются пакеты Sicam PAS или фул сервер, или DIP.

Поправьте если я не правильно понял:
в любом случае надо добавлять ещё один комп с WinCC, нет возможности установки HMI на SICAM Station unit 6MD91.

И наверное последнее на сегодня, что за зверь Sicam Diamond? Я вижу, что он для телеконтроля и для станций, но позиционируется как более лёгкая для установки и обслуживания и проектирования система. Он замена WinCC?

http://rzia.ru/
22.01.2010 13:21
Цитировать
 
Yuriy82 +9
 
Сообщения: 85
Регистрация: 19.06.2009
можно купить почти любой промышленый (можно и бытовой) компьютер с winXP и поставить туда и ПАС и WinCC, но имхо не намного дороже разнести их все-таки по разным машинам.
Diamond не пользовал и не сильно интересовался, он насколько я помню, используется для сильно упрощеного варианта удаленой визуализации. По мне если нет желания тратится на WinCC всегда можно поставить почти любую другую скаду и сосать данные с ПАСа по 104му или OPC.
22.01.2010 16:45
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +98
 
Сообщения: 4564
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/

Перед мной сейчас задача понять действие каждого элемента в цепочке.
Задачa сделать тришкин кафтан не стоит и стоять не будет. Я пишу ТЗ которе включает и РЗиА и АСУ ТП, во времени меня ограничили к сожалению.
Выигравший поставляет систему под ключ и никто ему не будет указывать какое железо ставить, только функциональность. И если выиграет Сименс, будет само собой WinCC. В даном проекте надо ещё инфу поднять в более высокую систему: PI.
один из вариантов при подключении Сименса у меня такой получился:


Это при варианте что они смогут установить модуль 61850 в PI, если нет то будет такой вариант

где жёлтая линия будет связь по 101 или 104 протоколу.

Сами реле , на первом этапе их <27 будут закрыты в ринг, в случае добавки, будет следующий ринг.

http://rzia.ru/
22.01.2010 18:41
Цитировать
 
Yuriy82 +9
 
Сообщения: 85
Регистрация: 19.06.2009
а PI - это из лагеря ССПТИ или какая-нибудь заводская MES? может опишите объект, если это не коммерческая тайна, конечно?

а по делу - мне лично не очень нравится сименсовский Station Unit, гораздо проще использовать обычный компьютер в промышленном корпусе, например сименсовкий Rack PC плюсы:
1. Raid массив приемлимого объема из нормальных дисков (на Station Unit был случай когда не хватала месте на системном разделе для установки всего требуемого софта) и по опыту RAID1 не менее надежен применяемых флэш-шакопителей.
2. Доступность запчастей для ЗИП, сами столкнулись на объекте вылетел один из Station UNit-ов закупленых то ли в 05 то ли в 04 году, отправили запрос в германию о замене плат - нам ответели что данная версия уже снята с производства и предложили заменить целиком весь Station Unit.
3. Наличие полноценной версии операционной системы, а не кастрата Embedded.
4. Возможность использования привычных средств резервного копирования информации.
5. Больше возможности для установки плат расширения, взять хоть те же расширители ком-портов.

минус:
наличие вентиляторов внутри корпуса - необходима периодическая очистка.
22.01.2010 20:02
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1509
Регистрация: 20.07.2007
можно взять/найти компьютер без вентилятора
22.01.2010 20:41
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2