Да Yuriy82, PI, это заводская система вот тут сноска на них: http://www.osisoft.com/ http://techsupport.osisoft.com/Products/Interfaces/PI%20Interfaces/PI%20Interfaces.htm речь идёт о невероятном количестве инфы. На сегодняшний день вся инфа идёт через PLC Modicon на Мodbus Plus. Завод довольно большой, около 80мега общей мощности, своя генерация на 40мега. Добавляется новая установка, где то на 35-40мега, 22кВ, 6.6кВ и конечно 0.4кВ. Вся инфа должна зайти на PI, но на 22кВ и 6.6кВ будет и отдельная электрическая СКАДА. 0.4кВ к ней не будет подключаться, там речь идёт о сотнях Modbus приборов от защит двигателей до ИБП. 22кВ будет полностью 61850 и на гусях ( там АВР с третьим резервным входом, защиты трансформаторов, защиты блоков двигатель-трансформатор, ну там у меня другая головная боль :-) ). на 6.6кВ будут только ввода на 61850 и гусях, остальные защиты ( они у меня нарисованы) то защиты двигателей и они на Modbus ( к моему сожалению, это их стандарт). Кроме того на всех присоединениях будут измерительные приборы ( тоже нарисовал, блин тоже не смог сдвинуть, будут защиты с всеми измерениями, но хотят они отдельные приборы).
Вы правильно поняли, потому я и спрашивал что такое концентратор. Знаю что будет не просто сдвинуть их с этого. Пром компы в 19" коробке, хорошее решение ( два питания, количество PCI невероятно, RAID 3,..5 можно установить, ЗИП доступный, диски и СКАЗИ и САТА очень надёжны). Но блин летят заразы из за вентиляторов. Что то невозможное, блин.... Хотел на флэшки уже перейти, но знаю какие ограничения, Вы их и перечислили.
Сергей, можно перейти на другое железо или военый стандарт, но у меня большое подозрение что клиент не захочет. Как то смотрел цены на крутое штаное железо, разница в цене в 5 раз на те же мощности компа. Там всё с хот свопом.
В даном случае, система не критична, управление будет по месту, но клиент просил заложить возможность управления через СКАДУ.
ОФф. Как трудно сегодня делать сравнение возможностей разных производителей . Как то звучало, все одинаковы, совсем не так. У каждого свои + и -. Завалить можно любого и так же любого протолкнуть. Я просто вопросы по релейке не задаю :-))).
Сергей, спасибо, посмотрел. Проверим с поставщиками пром. комьютеров. А вобще, уже бы ставил обычный сервак, я не думаю что в современых системах понадобиться такое количество сериальных портов, кроме того и для большого количества сериальных портов есть решение, у той же Moxa. Даный проект на этом предприятии только начало и конечно лучше без урезаных в чём либо вариантов.
ОФФ 10 лет назад купили 3 компа на три разных объекта, серверы Compaq ( тогда не HP) , один поменяли 2 года назад, один месяц назад, один до сих пор работает. За 10 лет к ним никто не подходил, только иногда делали архивирование.
по поводу наличия ком-портов. Не все так очевидно, к примеру нарисованные у вас приборы Satec не повесишь на один порт больше чем 5-6 штук, иначе скорость обновления по Modbus в Sicam PAS уже больше 1 секунды, где-то оэто может оказаться критичным. Некоторые последовательные протоколы (например МЭК101) не очень хорошо работают с преобразователями Ethernet\rs232\rs485, похоже дело в нестабильных задержках между посылками данных. В логах идут ошибки и повторные заросы, но на практике серьезных проблем с Moxa-ми не испытывали, исключение 4-х портовые NPort на нескольких экземплярах были проблемы с прошивкой.
Кстати, если ставите ПАС, то он не понимает Modbus TCP и скорость поседовательного порта выше 38К. "Крок" предлагает PI в роли ССПТИ для ФСК, у них поддержка 61850 заявлена.
в дополнение к предыдущему: PCI можно использавть и для других плат, например установить дополнительный сетевой адаптер сразу с оптикой или какой-нибудь Profibus.
Yuriy82>Кстати, если ставите ПАС, то он не понимает Modbus TCP и скорость поседовательного порта выше 38К. ё,к,л,м,н!!!! Труба!!!!Скорость обновления некритична, 1 сек нормально, даже 2-4 сек в порядке вещей, но отсутствие Modbus on TCP/IP убило меня!!!!. Я не хочу ставить платы RS485, уф... буду думать, хочу уйти от кучи протоколов.
В крайнем случае в PI подниму Modbus on TCP/IP, кстати если пользуете Satec, у них есть свой преобразователь ETC2002 (http://www.oksatec.com/Powermeters/ETC2002.htm). Защиты двигателей и тепмературные реле подключу на RS485 ( тогда как их в PI посажу, блин..., разве что двойное преобразование), а измерения будут только от реле по 61850, все реле будут с входами напряжения. Завтра начну терзать Сименс. Другое решение будет, что Satec будет только по месту, без связи, эксплутацию он интересует по месту. Satec можно заказать и с Prоfibus, но тогда он будет золотой.
Да, согласно мануалам и прошедшей переписке, PI поддерживает 61850, но у меня большое подозрение, что это встанет им в круглую копеечку.
Блин, уговаривал их перейти на полностью новую модель, нет опять будет кусочничество.
С АББ получется гораздо проще в даном случае, правда там нет свича внутри реле, но зато в реле параллельно поддерживается и 61850 и Modbus on TCP/IP. A МicroSCADA спокойно читает Modbus on TCP/IP.
Yuriy82> В логах идут ошибки и повторные заросы, но на практике серьезных проблем с Moxa-ми не испытывали, исключение 4-х портовые NPort на нескольких экземплярах были проблемы с прошивкой. У Moxa, есть отличное решение, плата PCI на 8 входов, каждый можно джамперами выставить или на RS485, или на RS232, причём с защитой от перенапряжения. Лет 7 назад ушли от Rocket Port ( Октупус) , почти везде повыгорали COM1
Yuriy82>> В логах идут ошибки и повторные заросы, но на практике серьезных проблем с Moxa-ми не испытывали, исключение 4-х портовые NPort на нескольких экземплярах были проблемы с прошивкой. grsl>У Moxa, есть отличное решение, плата PCI на 8 входов, каждый можно джамперами выставить или на RS485, или на RS232, причём с защитой от перенапряжения. grsl>Лет 7 назад ушли от Rocket Port ( Октупус) , почти везде повыгорали COM1
CP118? Начали их устанавливать с прошлого года, пока претензий нет.
grsl>Подумал ещё немного. Индейское жилище фигвам, не дам подключать PI на 61850, что то не будет работать у них, полезут искать и "трахнут" всё систему.
Согласен, пусть берут по 104-му уже с концентратора. Я бы посоветовал и скаду взять АББ-шную а инфу тянуть с ПАСа по 104-му, имхо WinCC и Sicam PAS CC - монстр не особо удобный для энерегтики.
