Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Автоматическое включение резерва (АВР) » АПВ и АВР

 Следующая »
Применение Zelio Logic в схеме АВР 0,4кВ собственных нужд ПС
Автор
Сообщения
kuzicyn
 
Сообщения: 8
Регистрация: 02.10.2010
Здравствуйте! Проектирую щит собственных нужд ,состоящий из трех секций, по одному вводу на каждой секции. Секции соединены между собой через секционные выключатели ,образуя замкнутый треугольник. Выключатели Ввода и СВ выполнены на автоматю выкл. AH-16D3 с микропроцессорными расцепителями
Долго приглядывался к программируемым контролерам и решил для организации АВР использовать Zelio Logic, т.к неоднкратно ( в том числе и на этом сайте)видел его в описании устройств АВР НКУ. Понравилось его программное обеспечение-очень удобное и наглядное,есть режим эмуляции .
Долго выбирал ,какое же питание контроллера выбрать =24В или ~220В. Оперативный ток ПС = 220В и для питания контролера понадобился бы блок питания на 24В(преобразователь AC-DC220V/DC24V).
Сделал предложение заказчику использовать на собственных нуждах переменный оперативный ток с отбором напряжения до вводных автоматов через реле выбора фаз РВФ-1 (пр-ва ЗАО «Меандр»).Главным аргументом в смене оперативного тока было то что контакты контроллера не могут коммутировать постоянный ток напряжением более 30 В и для управления пришлось бы использовать большое количество промежуточных реле.
Контролер выбрал с питанием на ~ 220В.
Из описания контроллера имеются следующие настораживающие параметры:
1.не имеет защиты от перенапряжений
2.допутимое кратковременное отключение не более 10 мс.
Т.к. реле РВФ-1 имеет скорость переключения 100-130 мс, возникает вопрос как поведет себя контролер при таком питании-«зависнит» или продолжит работу сразу после восстановления питания.Для защиты от перенапряжений решил подключить варистор параллельно питающим выводам контролера.
На некоторых форумах пишут что контроллер прекрасно работает на переменном токе с питанием через простое АВР на реле(возможно через блок питания 24В), а на каких та не могут получить его устойчиваю работу даже используя бесперебойник(возможно дешевые UPS).
Позвонив поддержку шнайдер-электрик по этому вопросу-там порекомендовали использовать только UPS имеющий синусоидальный выход ;простые UPS со ступенчатой аппроксимацией синусоиды могут вызывать у контроллера «ступор», т.к. он имеет автоматическое определение частоты питающего напряжения 50 или 60 Гц.

Есть ли у кого опыт использования таких контроллеров, поделитесь информацией, как обеспечить его безотказную работу с минимальными затратами.
03.12.2010 20:58
Цитировать
 
kuzicyn
 
Сообщения: 8
Регистрация: 02.10.2010
Еще на заметку-В поддержке Шнайдер -Электрик сказали что они не выпускают готовых шкафов НКУ с АВР на Zelio Logic,а только выполняют поставку пустых шкафов и комплектующих в том числе и Zelio,а типовые схемы АВР на Zelio Logic размещеные на сайте являются только для ознакомления с принципом построения подобных схем и не являются готовым решением.
03.12.2010 21:14
Цитировать
 
evdbor +30
 
Сообщения: 302
Регистрация: 28.05.2008
См. обсуждения на нашем Форуме
http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=985836219
http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=500972646
03.12.2010 23:21
Цитировать
 
kuzicyn
 
Сообщения: 8
Регистрация: 02.10.2010
evdbor>См. обсуждения на нашем Форуме
evdbor>http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=985836219
evdbor>http://rza.communityhost.ru/thread/?thread__start=1&thread__mid=500972646

Эти обсуждения я видел,в них не расматривается вопрос питания контроллера
03.12.2010 23:59
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
ИМХО конечно, но самое лучшее, 24В постоянки.
Преобразователь 220В переменки на 24В постоянки и подключёный аккамулятор на 24В, что нить типа Варта.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
04.12.2010 09:00
Цитировать
 
dnestr +29
 
Сообщения: 1047
Регистрация: 29.03.2007
kuzicyn>На некоторых форумах пишут что контроллер прекрасно работает на переменном токе с питанием через простое АВР на реле питающего напряжения 50 или 60 Гц.....

Именно так мы и сделали - напряжение 220, авр (питания контроллеров) на реле. И защитой не заморачивались. Но если сделаете - кашу маслом не испортите.
В их (SE) поддержке я разочаровался. Там, по-моему, просто продавцы.
Они утверждали, что нельзя работать с защитами SEPAM, установив программу на нетбук (процессор плохой) И USB разъем не подходит....
Всё нормально работает!

Конечно сами буржуи АВР на этих "игрушках" не делают. Это у нас голь на выдумки хитра. Мы сделали - дёшево и сердито.

http://izvorash.narod.ru/index_internet.htm
04.12.2010 15:32
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
dnestr>Конечно сами буржуи АВР на этих "игрушках" не делают. Это у нас голь на выдумки хитра. Мы сделали - дёшево и сердито.


Делают, делают и буржуи на таких ПЛК.
но в основном как я помню на 24В, преобразователи стоят копейки, есть даже такие с питанием от двух источников.
Потребление то наверно у такого контроллера мелочное.
А вот на выхода часто ставили ( уже давно не делал такие ПЛК) предохранители.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
04.12.2010 19:24
Цитировать
 
kuzicyn
 
Сообщения: 8
Регистрация: 02.10.2010
У питания 24В конечно есть плюсы,думаю что даже простой блок питания с хорошой емкостью сгладит провал напряжения.
Но в данном случае к контроллеру будет подключен ключ АВР находящейся в ОПУ за несколько сотен метров от щита собственных нужд.Наверняка будут наводки на такой длине кабеля,да и в панели управления собственными нуждами получится три класса напряжения =220В,~220В и еще =24В.Причем ключ АВР задействован и в цепях сигнализации =220,не дай бог перепутают контакты и пустят 220 на Zelio с 24 вольтовым входом.
Не знаю как отнесутся к этому "старые" релейщики на ПС.
04.12.2010 19:55
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/

Дак тоже нет проблем. Установите на управление UPS (ИБП).
Тоже хороший вариант, возьмите его из типа : on-line, будет сглаживать все пики, просадки и т.д. и т.п.
Кроме тогo гальваническая развязка от силовых цепей, да и взвод АВ от него тоже будет.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
04.12.2010 20:12
Цитировать
 
dolgy44 +1
 

Сообщения: 46
Регистрация: 20.06.2009
У твоего автомата AH-16D3 катушки срабатывают, что при постоянном токе, что при переменном или какой принцип работы? Если ему без разницы обвяжи их на релейные выходы контроллера через питание =220, при этом сделай управление импульсным(рви ноль на катушках перекедным блок-контактом). Питание контроллера делать через блок =220/24В, сигнализацию через блок-контакты 24В, состояние ключа можно взять с промежуточного реле =220, релейные выходы управления напрямую на =220
07.12.2010 18:20
Цитировать
 
Ответить  Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2