papuas>Стоп. Поторопился. Есть еще пятый вариант, когда используется не ТТ реактора, а ТТ в линии. Тогда это соответствует осциллограмме. Но все равно, интересно поглядеть, как это отражено в настройках панели. Первичная схема обычно так делается
Это один из вариантов подключения защит, подразумевает наличие ДЗОШ. Но если схема такая, то что это за токи Iа в, и Iа л на осциллограмме? Вот схемы подключения токовых цепей из руководства пользователя ДФЗ 582: 342кб 582
Я очень сильно извиняюсь, что вклиниваюсь в обсуждение, да ещё не по теме. Но тем не менее. Нельзя подключать ДФЗ к линейному ТТ. Объясню почему. При КЗ на ошиновке ВЛ между ТТ выключателей и ТТ линии в отсутствии ВЧ каналов ПА, КЗ с противоположной стороны будет ликвидироваться резервными защитами с выдержкой времени, т.к. для ДФЗ это КЗ за спиной. Основная защита линии не защищает всю ВЛ. Для ликвидации КЗ в этом месте без выдержки времени потребуется либо установка ДЗОШ, что совершенно не оправдано, либо вывод ОАПВ в отсутствии ВЧ каналов ПА, что тоже плохо. И вообще, на реактированных ВЛ с защитами ШЭ2710 582, ШЭ2710 521, REL670, REL521, L90, L60, D60 для их правильного функционирования в целом, необходимо подключение суммы ТТ выключателей.
14.11.2010 22:37
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Не думаю, что нужно извиняться, т.к. это не оффтоп, напротив, замечание, возможно, вполне по делу. Из этого предполагаю, что ДФЗ может быть как раз и включена на ТТ выключателей. Тогда токи I_в относятся к одному из них, а токи I_л - к другому. Тогда в свою очередь несовпадение по фазе I_в и I_л прибл. в 17...18° объясняется тем, что шины разных секций ПС1 запитаны от двух независимых источников. Кстати, из осциллограммы ПС1 также следует, что от з-ты отключился только один из выключателей, после чего второй стал работать на холостую линию (по векторной диаграмме можно увидеть, что токи I_л после отключения опережают соответствующие напряжения на 90° - это явно емкостные токи линии. Причем довольно-таки не слабые, надо сказать, токи: около 200 ампер на фазу).
falcon>Кстати, из осциллограммы ПС1 также следует, что от з-ты отключился только один из выключателей, после чего второй стал работать на холостую линию (по векторной диаграмме можно увидеть, что токи I_л после отключения опережают соответствующие напряжения на 90° - это явно емкостные токи линии. Причем довольно-таки не слабые, надо сказать, токи: около 200 ампер на фазу).
А по моему отключились оба выключателя, так как напряжение снижаетяся. А ток I_л это ток от реактора, идет процесс обмена энергии между емкостью ВЛ и индуктивностью реактора. Вот по этому я и сомневаюсь, что токовые цепи правильно подключены. I_л должен быть током реактора, а в нагрузочном режиме он великоват. Может сдвиг 17 градусов и объясняется, что плюсуются половина тока ВЛ и ток реактора.
papuas>Это один из вариантов подключения защит, подразумевает наличие ДЗОШ. papuas>Но если схема такая, то что это за токи Iа в, и Iа л на осциллограмме?
Сейчас это обычная схема: основная защита ДФЗ(ДЗЛ) на линейных ТТ - 1 комплект и два телеускоряемых комплекта(в/ч + ВОЛС) резервных защит на сумму ТТ выключателей.ОАПВ выполнено в комплектах рез.защит Ia в - сумма токов двух выключателей.
falcon>Не думаю, что нужно извиняться, т.к. это не оффтоп, напротив, замечание, возможно, вполне по делу.
Спасибо.
falcon>Из этого предполагаю, что ДФЗ может быть как раз и включена на ТТ выключателей. falcon>Тогда токи I_в относятся к одному из них, а токи I_л - к другому.
Сомневаюсь, ЭКРА так не умеет, это ведь не L60. Там нужно однозначно электрическую сумму ТТ выключателей подключать к одному входу. Информации крайне мало, но видно, что на ПС 1 установлен неотключаемый от защит ВЛ реактор. В предаварийном режиме токи л и в практически одинаковы ~600А. Если установлен реактор так не бывает, он берёт свои 200 А. Судя по всему, к терминалу подключены ТТ линии и сумма ТТ выключателей. Далее, если посмотреть самое начало послеаварийного режима, то видно, что токи в исчезают, значит это сумма ТТ выключателей, а токи л становятся ~200А. Значит это линейный ТТ. И видно, что ток Iа л опережает напряжение Uа ~ на 90 гр. Судя по всему, токовые цепи на ПС 1 собраны правильно. По сути вопроса. Два момента. 1. Обращает внимание на себя тот факт, что на ПС 1 по какой-то причине отсутствует сигнал ОсПРД. Такое ощущение, что ДФЗ сработала по односторонней манипуляции. 2. Токи I1+kI2 почему-то смотрят примерно в одном направлении, как при внутреннем КЗ. На ПС 1 8,2L, на ПС 2 46,8L. Или я чего-то не понимаю? С ЭКРОЙ у меня первый опыт, раньше её осциллограммы не смотрел. Постарался сделать замер I1+kI2 в один момент времени.
Bogatikov>Информации крайне мало, но видно, что на ПС 1 установлен неотключаемый от защит ВЛ реактор. В предаварийном режиме токи л и в практически одинаковы ~600А. Если установлен реактор так не бывает, он берёт свои 200 А. Судя по всему, к терминалу подключены ТТ линии и сумма ТТ выключателей. Может имелось ввиду что при откл.В при однофаз.кз будет подпитка через реактор
15.11.2010 09:48
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
papuas>А по моему отключились оба выключателя, так как напряжение снижаетяся. А ток I_л это ток от реактора, идет процесс обмена энергии между емкостью ВЛ и индуктивностью реактора. Вот по этому я и сомневаюсь, что токовые цепи правильно подключены. I_л должен быть током реактора, а в нагрузочном режиме он великоват. papuas>Может сдвиг 17 градусов и объясняется, что плюсуются половина тока ВЛ и ток реактора.
Насчет снижения напряжения коллега papuas прав, а я недоглядел. Кстати, и ток тоже снижается. Выходит, версия насчет обмена энергией между линией и реактором вполне правдоподобна. Но, в таком случае, насчет подключения ТТ, у меня несколько другой расклад, а именно: I_в - ток выключателя (сумма токов двух выключателей) I_л - ток линии Ток реактора не регистрируется, но его несложно определить расчетом. Например, берем фазу А по доаварийному режиму, получаем:
----------------------- U=290.6 `кВ = 291
I_в=0.6108*exp(-9.1°*1i) ` кА - ток выключателя = 0,603-0,0966i = 0,611*exp(-9,1°i)
I_л=0.6096*exp(8.8°*1i) ` кА - ток линии = 0,602+0,0933i = 0,61*exp(8,8°i)
I_реактора=I_в-I_л ` кА - ток реактора = 6,88E-4-0,19i = 0,19*exp(-89,8°i)
L_реактора=im(Z_реактора)/(2*pi*50) ` Генри - индуктивность реактора = 4,87 ----------------------------
не знаю, насколько соответствует паспортным данным реактора, но теоретически вроде как противоречий нет: - ток реактора 190 ампер (прибл. такой ток в линии и выходит в первых периодах после отключения) - сопротивление реактора ок. 1,5 кОм и практически чисто индуктивное, - индуктивность реактора ок. 4,9 Гн
falcon+92 Сообщения: 2133 Регистрация: 20.04.2007 Откуда: НАШ НОВЫЙ ФОРУМ: http://rzia.ru
Bogatikov>... Судя по всему, токовые цепи на ПС 1 собраны правильно.
Я тоже такого мнения
Bogatikov>По сути вопроса. Два момента. Bogatikov>1. Обращает внимание на себя тот факт, что на ПС 1 по какой-то причине отсутствует сигнал ОсПРД. Такое ощущение, что ДФЗ сработала по односторонней манипуляции.
ОсПРД - очевидно, аналоговый сигнал. Imho, он отсутствует только по той причине, что он просто-напросто не подключен куда надо. Тем не менее, пуск прд на ПС 1 был, это подтверждается осциллограммой с ПС 2 (посмотрите на ПС 2 шлейфы ОсПРД и ОсПРМ в промежутки времени по шкале от 0,1 до 0,15 сек. - свой передатчик четко работает импульсами, однако в прм сигнал сплошной)
Bogatikov>2. Токи I1+kI2 почему-то смотрят примерно в одном направлении, как при внутреннем КЗ. На ПС 1 8,2L, на ПС 2 46,8L. Или я чего-то не понимаю? С ЭКРОЙ у меня первый опыт, раньше её осциллограммы не смотрел. Постарался сделать замер I1+kI2 в один момент времени.
Я уже писал на этот счет в своем сообщении от 13.11.2010 19:58 : - на ПС 1 направление вектора I1+kI2 примерно совпадает с током фазы А ; - а на ПС 2 направление вектора I1+kI2 примерно противоположно с току фазы А ........... ... Отсюда, учитывая все сделанные ранее выводы: - импульсы манипуляции передатчиками, конечно же, будут примерно совпадать во времени (кстати, это видно и по др. признакам), следовательно, защита обязана это дело отключать; - импульсы манипуляции каким-то одним передатчиком на какой-то одной из сторон формируются неправильно, в противофазе нормальным. Токи - заходят правильно, а, вот, манипуляция вывернута наизнанку. - И это вопрос, пожалуй, скорее к терминалу защиты, чем к токовым цепям?
