Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Цифровые устройства РЗА » GE L60

« Предыдущая   Следующая »
БНН
Автор
Сообщения
evg_i_v
 
Сообщения: 29
Регистрация: 05.10.2010
R14>Можно и так, но зачем так сложно. Просто закорачиваете две фазы на улице. В защите должен появиться 3Iо.

Согласен, но для этого требуется персонал РЗА.

А идея, все операции производит оперативник.
09.12.2010 08:31
Цитировать
 
evg_i_v
 
Сообщения: 29
Регистрация: 05.10.2010
Например при приемки смены кроме контроля исправности цепей тока в ДЗШ и т.п. внести контроль 3I0.
09.12.2010 08:34
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
По идее, какая бы не была симметричная сеть, всегда плавает какой то I0 и U0
В принципе можно отлавливать наличие значение ноль в цепи I0.

Вопрос что показывает U0 если отключить нулевой провод, что покажет в этом случае U2

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
09.12.2010 09:14
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
A ещё интересно провести эксперимент.
Поставить реле с 6-ю входами напряжения на одну группу с нулевым проводом, на другую туже группу, но без нулевого провода,
Тогда посмотреть как будет изменение.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
09.12.2010 09:17
Цитировать
 
evg_i_v
 
Сообщения: 29
Регистрация: 05.10.2010
grsl>По идее, какая бы не была симметричная сеть, всегда плавает какой то I0 и U0

Согласен.

grsl>В принципе можно отлавливать наличие значение ноль в цепи I0.

Тогда почему не вводится это функция в терминалы защит или вводится. Думаю, что это только теория. Или я неправ?
09.12.2010 09:27
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
С добрым утром, коллеги!
Изначально в посту коллеги Conspirator”а ставился вопрос о контроле нуля цепей звезды ТН. И коллега R14 убедительно доказал правильность постановки вопроса о том, что надо контролировать нулевой провод цепей напряжений для каждого комплекта защиты.
Только как? Похоже, надежных алгоритмов нет. А действительно, ведь при целом нулевом проводе через него протекает ток, пусть и малый Исследовать бы, какие параметры даже самого минимального тока, и создать еще один алгоритм, выдающий на выходе 1 при прохождении самого минимального тока, и ноль – когда этот ток равен нулю. Неужели современная техника этого не позволяет?
Это информация для размышления разработчикам.
09.12.2010 10:07
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
grsl>>В принципе можно отлавливать наличие значение ноль в цепи I0.

evg_i_v>Тогда почему не вводится это функция в терминалы защит или вводится. Думаю, что это только теория. Или я неправ?

Конечно говорим только в теории.
Всё требует серьёзной проработки, а не домашних заготовок.

Леонид, ну к примеру нулевой провод ТН провести через свободный токовый вход и сделать замер тока в напряженческой цепи.
Даже нет приборов простучать эксперементально, к сожалению.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
09.12.2010 10:18
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
evg_i_v>Если ТТ имеет два коэффициента, то в нормальном режиме вывести защиту и изменить коэффициент трансформации во вторичной обмотки на одной из фаз с контролем тока в нулевом проводе 3I0 и после возвратить прежний коэффициент.
evg_i_v>2. Для контроля внести большую нагрузку в одну из фаз и метод п.1

R14>>Можно и так, но зачем так сложно. Просто закорачиваете две фазы на улице. В защите должен появиться 3Iо.

evg_i_v>Согласен, но для этого требуется персонал РЗА.

evg_i_v>А идея, все операции производит оперативник.

А разве оперативный персонал справится с изменением Ктт, внесением нагрузки в фазу? Он умеет пользоваться ВАФом? В любом случае, нужно пускать осциллограф. Анализировать осциллограммы и делать выводы будет тоже оперативный персонал?
Только к чему это? Как часто повреждается нулевой провод? А надёжность токовых цепей снизится.

evg_i_v>Тогда почему не вводится это функция в терминалы защит или вводится. Думаю, что это только теория. Или я неправ?

Отчего же, есть такая возможность. Например, в устройстве КИВ на базе 7SJ621 предусматривается контроль исправности нулевого провода при помощи чувствительных токовых входов (1 мА) и измерительной логики, которая увеличивает чувствительность ещё в 10 раз. У GE тоже есть такие входы, стандартный модуль от 0,02 до 46 Iном, чувствительный к замыканиям на землю – от 0,002 до 4,6 Iном. Только опять, смысл их использования? Для КИВ всё ясно, там токи малые, а для защит ВЛ и оборудования? Там кратности токов большие. Да и кто определит значение небаланса, а, следовательно, уставку? От чего плясать, от Ктт, ловить блохи при малых нагрузках?
09.12.2010 10:49
Цитировать
 
LIK +53
 
Сообщения: 1927
Регистрация: 22.08.2008
Откуда: Киев
grsl>Даже нет приборов простучать эксперементально, к сожалению.

То есть, похоже, ток в нулевом проводе в норм. условиях трудно отличить от наводок при раскороченной цепи. Гм…
Тогда и вправду остается ставить в каждой панели защит и в каждой панели ТН КРБ-12 (или какой-то его упрощенный вариант)..
09.12.2010 11:02
Цитировать
 
Bogatikov +27
 
Сообщения: 403
Регистрация: 10.02.2010
Откуда: Пятигорск
LIK> И коллега R14 убедительно доказал правильность постановки вопроса о том, что надо контролировать нулевой провод цепей напряжений для каждого комплекта защиты.
LIK> Только как? Похоже, надежных алгоритмов нет.

Теоретически, такой алгоритм разработать можно, к примеру, контролировать разность величин расчётного 3Uо и измеренного. Или, как написал Слава, контролировать величину тока в нулевом проводе. Но опять же, как показал R14, возможны варианты по величине небаланса и
LIK>похоже, ток в нулевом проводе в норм. условиях трудно отличить от наводок при раскороченной цепи. Гм…

Опять получается ловля блох. Какой должна быть величина уставки этих небалансов?

LIK> Тогда и вправду остается ставить в каждой панели защит и в каждой панели ТН КРБ-12 (или какой-то его упрощенный вариант)..

У нас по проектам на каждый терминал защит ВЛ и резервных защит АТ устанавливаются по два КРБ-12.
09.12.2010 11:27
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2