Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Заземление экранов на вводе в ОПУ

« Предыдущая   Следующая »
Заземление экранов на вводе в ОПУ
Автор
Сообщения
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
я тебе ответить на эти вопросы не могу...
ОФФ:
однако у меня есть не менее интересный вопрос: что происходит с энергетикой, если последние год-два на ВЛ 110 кВ начали ставить провода АС400-АС600 и заградители 2000-3000А (измеренные длительные токи по 80кА), а на ВЛ 220 кВ вообще 4000А ?
19.11.2010 18:28
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Dmitriy>Напрашивается следующий вывод - пора выпить чего нить.
Вот я пошёл и сделал это, сегодня опробавали водку Кремлин.
Хорошо пошла, достойно.

По поводу Израиля, у нас есть и скальный грунт и песок и даже болотистые места.
Но как делают заземление, знаю только внутри залов.

Дима, снова возвращюсь к своему вопросу, почему тебя беспокоит только цепи ТТ и ТН, а что с остальными цепями, сигнализации, питания, отключений, идущими на ВВ, ЗН, разеденители.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.11.2010 23:12
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
grsl>Дима, снова возвращюсь к своему вопросу, почему тебя беспокоит только цепи ТТ и ТН, а что с остальными цепями, сигнализации, питания, отключений, идущими на ВВ, ЗН, разеденители.
С ними проблем нет.
Поставил ОПНЫ в шкафу на все цепи идущие наружу, заземлил экран на переходе из зоны в зону в ОРУ и в Шкафу и все.

http://3d-projektierung.de - Home Page
20.11.2010 13:12
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/

Дима, давай потихоньку.
Поставил ОПН на все цепи идущие на ОРУ.
1. Размеры ОПН?
В шкафу порядка 150-200 сигналов, т.е. 150-200 ОПН, там не только защита, но и управление, питание двигателей и т.д. и т.п.
Как оно будет в шкафу?????

Недавно говорили о варисторах на токовые цепи, резисторы на подгрузку, ОПН на перенапряжение, вспомогательное реле на отключеие и включение.
Я скромно прошу показать как будет выглядеть такой шкаф, каких размеров этот монстр будет.

И если можно размерность цены на эти добавления по ПС.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
20.11.2010 19:42
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
grsl>Недавно говорили о варисторах на токовые цепи, резисторы на подгрузку, ОПН на перенапряжение, вспомогательное реле на отключеие и включение.
grsl>Я скромно прошу показать как будет выглядеть такой шкаф, каких размеров этот монстр будет.

Второй и третий классы встраиваются в клеммы. Толщина с токовую клемму 6мм.
Было бы желание и бабки. Дело в том, что установить их на переходе зона-зона еще дороже, так что цена такого решения ниже нежели централизованного.
С варисторами нужно быть осторожным, токи утечки могут привести к срабатыванию контроля изоляции на ЩПТ. Газоразрядные нужно ставить.

Я не говорю, что все должены это делать.
Если по техзаданию обеспечить внутреннюю каскадную грозозащиту определенного класса не требуется, зачем это надо.
У нас с недавнего времени это требуют делать практически во всех проектах.

Не драматизируй =)

http://3d-projektierung.de - Home Page
21.11.2010 12:55
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
Dmitriy>С варисторами нужно быть осторожным, токи утечки могут привести к срабатыванию контроля изоляции на ЩПТ.
+ (на это мало кто смотрит/обращает внимание) у них высокие остаточные напряжения, большие емкости и не лучшие характеристики выключения (в ДФЗ/ДЗЛ/быстродействующих цепях легко получить ошибку 20-60 градусов)
Dmitriy>Газоразрядные нужно ставить.
эти имеют ограниченное число срабатываний, и могут не погаснуть, надо использовать специальные с системой гашения (а таких очень мало)
21.11.2010 14:57
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/

Дима, как то раз тебе говорил, пока под дулом на будут заставлять всякое непонятное ставить....не поставлю.

Да я не драмтизирую, но судя по всему попал в театр абсурда.
Одним самое простое кажется сложным, другие уже не знают как извратиться в усложнениях.

Поскольку я проектант с отвёрткой, то всегда на себя такие решения примеряю.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
21.11.2010 20:04
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Sergei>+ (на это мало кто смотрит/обращает внимание) у них высокие остаточные напряжения, большие емкости и не лучшие характеристики выключения (в ДФЗ/ДЗЛ/быстродействующих цепях легко получить ошибку 20-60 градусов)
Вот об этом я и говорю, использовать их в цепях ТТ и ТН - пока, на мой скромный взгляд, чревато. В любом случае не без дополнительный исследований.
А цепи управления и т.п. Не вижу особых проблем.

Сергей, а уровень остаточных напряжений ... как его оценить?
Кроме того, что дает производитель, а это 1,5-2,5кВ (в зависимости от типа) ничегошеньки более не имеем. =(

http://3d-projektierung.de - Home Page
22.11.2010 11:02
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
вообще-то он указывается в документации (правда не во всей и всеми), и есть статьи
например:
http://www.espolin.ru/pod_catalog.asp?cat=5&pod_cat=30&id_cat=180
http://www.platan.ru/library/catalog_epcos.pdf - см. рис.2 - "удлинение" (я видел и побольше)
http://www.zeu.ru/articles/doc31.pdf - для мощных
http://news.elteh.ru/arh/2010/61/08.php - интересная статья про старение
у того же Epcos об одном и том же девайсе есть документы из которых непонятно ничего http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/Publications/PDF/Multiple_20Pulse_20_28MP_29_20Disk_20Varistors_20S10,property=Data__en.pdf;/Multiple_Pulse__MP__Disk_Varistors_S10.pdf и понятно почти все http://www.epcos.com/inf/70/ds/SIOV_S10KE2K1_AdvanceD_MP.pdf (так же смотри емкости - вот тебе и "звон" или задержки при длинных кабелях)
есть метода расчета http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/ProtectionDevices/MonolithicVaristors/PDF/SIOV__Calculation,property=Data__en.pdf;/SIOV_Calculation.pdf и http://www.epcos.com/web/generator/Web/Sections/ProductCatalog/ProtectionDevices/MonolithicVaristors/PDF/SIOV__Equation,property=Data__en.pdf;/SIOV_Equation.pdf

имхо, получается остаточное напряжение составляет где-то 4-5 рабочих напряжений
22.11.2010 12:39
Цитировать
+1  
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Сергей спасибо!
+1 Зачетные ссылки

С остаточным напряжением в принципе понятно.
U будет преложено не длительно, он же через емкость кабеля и через варистор все равно разрядится после "удара".

Я лично к ОПНам отношусь так.
Поймал он перенапряжение, остался живым, сохранил оборудование - порядок.
Поймал и тазиком накрылся, но сохранил оборудование - все равно порядок.
Конечно во втором случае вероятен отказ оборудования по причине КЗ во втор цепях, но для этой цели мы резервирование систем и предусматриваем.

http://3d-projektierung.de - Home Page
22.11.2010 14:46
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2