Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
Слава ок.
Меня во всей этой истории очень сильно заботят цепи ТТ и ТН которые своим заземлением в ОРУ портят всю картинку неимоверно.
И если для цепей напряжения я еще могу себе предствить установку ОПНов, то вот с цепями тока ...ничего путного в голову не приходит. И заметь, чем толще кабель к ТТ тем поганее ситуация в этом месте =)
Дима, а почему транс не заземлён, как минимум две жилы по 95мм^2, LPZob.
Выложи уже для всех картинку, а то народ ругаться будет. Почему тебя так мучают заземления токовых и напряженчески цепей? Да нет с ними никакой проблемы.
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
Какой транс, в Боксе который, снаружи? Конечно заземлю, я в этом углу сейчас работаю. Он пока не заземлен. Я бы выложил уж давно, но еклмн - боюсь =(, у нас тут не у всех с головой порядок в плане авторства. Давайте так, кого интересует в личку пишите, дам ссылку. Но просьба в таком виде как получаете не распростронять.
Dmitriy>Я бы выложил уж давно, но еклмн - боюсь =(, у нас тут не у всех с головой порядок в плане авторства. Dmitriy>Давайте так, кого интересует в личку пишите, дам ссылку. Но просьба в таком виде как получаете не распростронять.
ОК, справедливо, действительно это проект, а не ... Дим ты прав.
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
grsl>Почему тебя так мучают заземления токовых и напряженчески цепей? Да нет с ними никакой проблемы. Ну как, пример с ящиками железными ... тут уже заземление экрана на входе бессильно. 2,5-4кВ на аналоговом входе имеем =(. Я полагаю когда Сергей рассказывает о рядах выгоревших шкафов, то он телеметрию имеет ввиду? А то у меня аж Гылаз дергатся начинает
почему телеметрию? - все горит одинаково я вот смотрю на цифровые вх./вых. цепи в LPZ 2 Leittechnikraum и мне это не очень нравится. Во всех играх с экранированием цифровых/аналоговых сигнальных кабелей меня больше всего бесит бесполезность этого мероприятия в случае попадания воздействия непосредственно на сигнальные цепи, особенно, когда они уходят в 0-ю зону. ("тут уже заземление экрана на входе бессильно. 2,5-4кВ на аналоговом входе имеем" - я, собственно, всегда с этих позиций и рассуждаю) ВЧ в этом смысле не самый экстремальный вариант, потому что плохие ли, хорошие ли но какие-никакие защиты там все-таки есть, да и оборудование должно соответствующим образом проектироваться... а вот как быть с АСУ ТП и телеметрией - суют сейчас куда не попадя... (и уж совсем куда деваться, когда кому-нибудь со временем придет в голову лампочку на крыльце или над машино-местом повесить)
ЗЫ. а токовые цепи надо защищать от сверх-токов? позисторы не подойдут?
19.11.2010 13:20
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
Sergei>почему телеметрию? - все горит одинаково Sergei>я вот смотрю на цифровые вх./вых. цепи в LPZ 2 Leittechnikraum и мне это не очень нравится. Sergei>Во всех играх с экранированием цифровых/аналоговых сигнальных кабелей меня больше всего бесит бесполезность этого мероприятия в случае попадания воздействия непосредственно на сигнальные провода, особенно, когда они уходят в 0-ю зону. ("тут уже заземление экрана на входе бессильно. 2,5-4кВ на аналоговом входе имеем" - я, собственно, всегда с этих позиций и рассуждаю)
Вот, теперь посмотри внимательно, ты прав место это очень интересное ... правый нижний угол. Нулевая зона неоднородна. Если внешняя молниезащита выполненна ИЗОЛИРОВАННО т.е. до молниеприемников выдержаны необходимые расстояния (это в новых объектах стандарт) то говорить о пробое изоляции на жилу не следует. Я же все таки придерживаюсь мнения, что тут необходим копромис, а именно: 1 - заземление экрана на 0-1 2 - установка ОПНа в шкафу АСУ (жила-земля) + конечно заземление экрана
Если кабель действительно идет наружу где пробой возможен, то: 1 - заземление экрана на 0-1 + ставим ОПН типа 1 2 - установка ОПНа в шкафу АСУ (жила-земля) + конечно заземление экрана
Разницу чуешь?
Sergei>а вот как быть с АСУ ТП и телеметрией - суют сейчас куда не попадя... Sergei>(и уж совсем куда деваться, когда кому-нибудь со временем придет в голову лампочку на крыльце или над машино-местом повесить)
Да, да ... я согласен этот вариант наиболее критичен и сложен, он и рассматривается у меня в правом нижнем углу.
Посмотри внимательнее ... Если я пишу внутри шкафа LPZ2, то имею ввиду соответствующее исполнение самой конструкции шкафа, использование плетенок, многократное заземление протяженных поверхностей, раздельную прокладку ... короче не без задней мысли по отношению к поставщику такого шкафа ;)
Dmitriy+28 Сообщения: 1062 Регистрация: 20.06.2007 Откуда: Berlin
Вот в токовых цепях импульс имеем не только на экране, но как уже сказал на жилах ... Экран бессилен. И сложившееся мнение экранированный кабель и все пучком тут не прокатывает. Я этот вопрос уж года 2 пытаюсь прояснить, с производителями ОПНов и им подобным. Все молчат =((( Устанавливать же ОПНы по-моему мнению может быть опасно особенно для цепей диф.защит так как в режимах КЗ из за токов утечки через ОПНы может появится небаланс в одном плече. Недавно обсуждали тему защиты от раскорачивания обмотки, "в студию" кидали решения с ОПНами а у меня "пупырышные мурашки" от них =))))
Sergei>а токовые цепи надо защищать от сверх-токов? позисторы не подойдут? Не знаю ...
мне этот вариант больше "нравится" -------------------------------------------------------------------------- Если кабель действительно идет наружу где пробой возможен, то: 1 - заземление экрана на 0-1 + ставим ОПН типа 1 2 - установка ОПНа в шкафу АСУ (жила-земля) + конечно заземление экрана -------------------------------------------------------------------- о нем и говорил на предыдущих страницах, только считал шкаф зоной 3, стоящей в зоне 2, поэтому на границе 1-2 тоже ставил ОПН и заземление.
про поставщика шкафа мне понравилось
"Вот в токовых цепях импульс имеем не только на экране, но как уже сказал на жилах ... Экран бессилен. И сложившееся мнение экранированный кабель и все пучком тут не прокатывает. Импульс внутри на жиле =" - защитные (а не нагревательные, пусковые и т.п.) позисторы ставятся по сигнальным жилам
