Советы бывалого релейщика

Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики. Обмену опытом эксплуатации РЗА. Общению релейщиков ЕЭС России.



Советы бывалого релейщика » Заземление экранов на вводе в ОПУ

« Предыдущая   Следующая »
Заземление экранов на вводе в ОПУ
Автор
Сообщения
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Экраны токовых и напряженческих цепей служат для нейтрализации внешних помех.
Современые терминалы, внутрение ТТ держат очень прилично и по току и по напряжению, посмотри даные производителя.
100 номиналов на 1 сек, 250 номиналов на 10мс по току.

5 kV, unipolar impulses,
waveform 1.2/50 μs, source
energy 0.5 J
1 kV, unipolar impulses,
waveform 1.2/50 μs, source
energy 0.5 J, communication IEC 60255-5


Тест на изоляцию длятерминалов

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.11.2010 14:01
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
По поводу шкафов, это целая наука, там надо и провода правильно укладывать, да только мало кто умеет.
аналоговые и дикретные провода на выходе с двери под 90гр вести и т.д. и т.п.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.11.2010 14:03
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Я так понимаю, что ты с решением в целом согласен.
Для меня это важно, спасибо.

Хм ... про позисторы нужно читать, впервые слышу.

Про шкаф и зону 3.

Я так считаю.
Свойства системы (в нашем случае стойкость к перенапряжения микропроцессорного терминала защиты) нужно использовать, без злоупотребления. Реле защиты запечатывать так будто это телевизор фирмы "мухосранск продакшенс" не серьезно.
Так же как и писать в тех.задание поставщику, что шкафы защиты будут установленны в зоне 2.
Это все равно, что намеренно искать приключения себе на задницу.
Он шкаф тебе "деревянный" поставит и если чего-то отгорит, то виноватым останусь я - не обеспечил внешней защитой.
Если в последствии будет решено установить шкаф защиты в помещение серверной АСУ, то ради бога вреда от этого не будет. лишний раз заземлят экраны.
Но из-за темы с цепями ТТ и ТН устанавливать их рядом с системами АСУ мне на настоящем этапе не хочется.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2010 14:13
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
grsl>Экраны токовых и напряженческих цепей служат для нейтрализации внешних помех.
grsl>Современые терминалы, внутрение ТТ держат очень прилично и по току и по напряжению, посмотри даные производителя.
grsl>100 номиналов на 1 сек, 250 номиналов на 10мс по току.

прикинь 250 номиналов это всего 0,25кА ... посмотри на мою картинку вверху. ТТ стоит радом с порталом и он заземлен тоже рядом с порталом и его вторичная обмотка заземлена тоже рядом с порталом. А теперь представь, что в штангу приемную хренячит разряд в 100кА (кстати ничего особенного). Ну и медный кабелек 6мм² у подножья портала, проложенный напрямую к реле защиты (пусть даэе экранированный) выглядит не очень убедительно в этом месть ...
А если "заземление згнило 20лет назад" ?

Вот смотри http://news.elteh.ru/arh/2006/42/10_.php
Там русским по белому написано, что при 100кА в ОПУ фиксировали 7кВ на выходе из кабеля.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2010 14:22
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
1. Возникающие при воздействии вторичных проявлений молнии на цепи ИТ импульсные перенапряжения могут значительно превышать уровень устойчивости аппаратуры РЗА (по крайней мере, при тех компоновках ОРУ, которые характерны для большинства ЭС и ПС).
Это не пояснение

2. Использование экранированных кабелей в сигнальных цепях, значительно ослабляющих синфазные перенапряжения, является необходимым, но в ряде случаев недостаточным условием.
В ряде каких случаев?

3.Для защиты аппаратуры на ЭС и ПС применяют специальные УЗИП. Необходимость установки УЗИП может быть уточнена по результатам экспериментального или расчетного определения электромагнитной обстановки на объекте.
Где применяются, показать шкафы РЗиА

4. Применение УЗИП необходимо сочетать с мероприятиями по улучшению ЗУ объекта, экранированию цепей, модернизацией систем молниезащиты и другими работами, направленными на обеспечение ЭМС.
Что первично что вторично?

При условии выполнения этих мероприятий вероятность повреждения УЗИП крайне мала?????, поскольку при протекании низкочастотной составляющей тока КЗ не происходит срабатывания УЗИП, а часть тока молнии, протекающая через УЗИП, много ниже его допустимой нагрузки.
5. При срабатывании УЗИП не происходит нарушений в передаче рабочего низкочастотного сигнала с ИТ на входы терминала РЗА.
Результаты исследований будут справедливы при анализе перенапряжений, возникающих в цепях ИТ не только при грозовых разрядах.
Аналогичные эффекты будут наблюдаться и при воздействии любых других мощных источников импульсных помех, например, при срабатывании ОПН, протекании через ЗУ тока ВЧ­составляющей КЗ и т.п.

Дима, выводы статьи с моими скромно-глупыми пометками.
Они ребята конечно серьёзные, но выводы извини не проходят
Я старый и нудный и не люблю когда слишком много тумана и фраз типа: при исполнении а,б,с вероятность слишком мала.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.11.2010 15:14
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
Dmitriy>Хм ... про позисторы нужно читать, впервые слышу.

http://www.meandr.ru/products/pcrelay/ptc.html

это ваши http://www.thermik.de/index.php?id=produktneuheiten&L=1 (может есть и на большие токи, не знаю, не занимался)
19.11.2010 15:18
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Да ... но я еще зануднее =) твоего.

grsl>В ряде каких случаев?
Ну вот к примеру ТТ и ТН, если у тебя 15 ячеек отходящих, по три керна вот у тебя и собрался ряд из 45 случаев.

grsl>Где применяются, показать шкафы РЗиА
Суть моей схемы эти случаи изобразить.

grsl>Что первично что вторично?
Первично качественное выполнение заземления и внешней молниезащиты объекта. Уравнивание потенциала ОРУ.


grsl>При условии выполнения этих мероприятий вероятность повреждения УЗИП крайне мала?????,
это о многократности действия УЗИП при многократных срабатываниях.

grsl>5. При срабатывании УЗИП не происходит нарушений в передаче рабочего низкочастотного сигнала с ИТ на входы терминала РЗА.
А я и не про срабатывание УЗИП говорю, тут он отработает спору нет.

Я говорю о резком увеличении тока утечки УЗИП при возрастании напряжения в цепи ТТ в режиме внешнее "КЗ для дифференциальной защиты".
О ярковыраженной нелинейности характеристики УЗИП.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2010 15:31
Цитировать
 
Dmitriy +28
 
Сообщения: 1062
Регистрация: 20.06.2007
Откуда: Berlin
Sergei>
А каким образом термисторы-то использовать?
Что-то не уловлю.

http://3d-projektierung.de - Home Page
19.11.2010 15:37
Цитировать
 
Sergei +55
 
Сообщения: 1511
Регистрация: 20.07.2007
в токовых цепях: например, при 50 номиналах он просто разорвет цепь - токовый датчик и все остальное останется целым
19.11.2010 15:43
Цитировать
 
Модераторы форумов
grsl +101
 
Сообщения: 4577
Регистрация: 04.03.2008
Откуда: http://rzia.ru/
Dmitriy>Да ... но я еще зануднее =) твоего.
Представляю тебя в моём возрасте, совсем старичик будешь, ворчливый :-)))))

grsl>>В ряде каких случаев?
Dmitriy>Ну вот к примеру ТТ и ТН, если у тебя 15 ячеек отходящих, по три керна вот у тебя и собрался ряд из 45 случаев.
Не хитри, они написали что в ряде случаев и экранированые кабели не помогут.


grsl>>Где применяются, показать шкафы РЗиА
Dmitriy>Суть моей схемы эти случаи изобразить.
Не хитри, они написали что УЗИП уже применяют, при этом сказано, что необходимость установки определитьтся или экcперементально

1. Какие эксперименты делать?
2, Какие расчёты?

На остальное мне можно не отвечать, я просто их выводы скопировал.

Новый Форум "Советы Бывалого Релейщика"
http://rzia.ru/
19.11.2010 15:43
Цитировать
 
Ответить « Предыдущая   Следующая »

Переход:      
 
 
Powered by communityHost.ru v3.2