У меня ещё вводный вопрос по питанию. Никита волновался что тема не развивается. Ну хорошо цепи питания реле от двух источников , а что делать если одно реле. А что делать если надо давать сухие контакты на реле и контактов нет свободных. А как запитать ДЗШ если оно одно? А цепи УРОВ?
doro>>На одном из объектов до недавнего времени была...
Vika>Хорошо бы такую сборочку убрать. Перед каждым автоматом оперативных цепей поставить ключ выбора I - II секции щита пост. тока... Эх, Вашими бы устами да мед пить... Далеко не всегда желаемое соответствует прозе жизни. Но повторяю: (смотри выше). И был бы этот объект единственным.
grsl>Уран. Мне кажется, что ув. Вике за каждый пост надо + ставить. grsl>Я бы например с огромным удовольствием с проектами выполненнами Викой работал бы. ------------ Слава, согласен с Вами, но к сожалению проекты Вики к нам не попадают. Вике спасибо за ответы, а плюсы за мной не заржавеют.
Vika> Перед каждым автоматом оперативных цепей поставить ключ выбора I - II секции щита пост. тока (если одна батарея). Основные и резервные защиты, цепи управл. ЭО1 и ЭО2 каждого выключателя подключить на разные секции с возможностью выбора. Vika>С уважением Vika
----------------------------------------------------------------------------------- Подобные решения применялись на ПС 1150 еще в 80х прошлого века - ключ выбора + автомат. По опыту очень удобно землю искать. Нечто подобное видел на ПС Бологое 330, там ШОТ Шнайдерэлектрик по моему. Правда не АПшки конечно, но перед каждым автоматом рубильник на 3 пположения. Кстати и грузить автоматы при ТО удобно.
Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
Буквально в начале года попалась интересная ситуевина. При замене прибора, коротнули цепи напряжения, ну казалось бы чего такого. Но при включении автомата "звезды" отключились две линии 110. КРБ не сработало? Стали смотреть осциллограммы, при выбитом автомате присутствует напряжение. Оказалось, в звезде стоит не 3х полюсный АП50, а два 2х полюсных, причем такое решене было на обоих шинных ТН, и к тому же совершенно по проекту. В результате, при любом раскладе КРБ не работало, причем штатные проверки ничего не выявляли, т.к при "обрыве" провода на клемнике, все прекрасно блокировалось. ПС кстати больше 30 лет, и до сих пор что то находим.
Никогда не бывает так плохо, чтоб не могло быть еще хуже. (С)
Спасибо за положительные отзывы, но я хочу сказать, что и у нас не бывает все идеально. И замечания мы получаем, и отвечаем на них. Что - то не досмотрел, где - то ошибку допустил, разочарований не мало. Если нет замечаний по проекту, то я уверенно говорю что в сетях не успели посмотреть проект. Просто не возможно избежать всех ошибок, релейка неисчерпаема, но очень хочется к этому стремиться. С уважением Vika.
Эх ув. Вика, ошибки они всегда и у всех. Разница только, когда ошибки по недосмотру или когда по полному непониманию, незнанию и глупости, а самое худшее по самоуверености.
Ув. Угрюмый. два двухполюсника, это в смысле и ноль разрывали?
SVG+15 Сообщения: 288 Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Минская область, Беларусь
Nikita>Ну, вот как я и предполагал, получается разносол. Сегодня осмотрел одну из секций 6 кВ 20 ячеек с выключателями ВМГ-133 привод ПС-10. Там в цепях управления и в цепях электромагнитов включения (ЭВ) везде установлены автоматы АП-50Б 3МТ. В цепях управления установлены автоматы на 4 А с отсечкой 10 Iн. в некоторых ячейках с 4 А с отсечкой 11 Iн. В цепях ЭВ есть и 16 А с отсечкой 10 Iн и 25 А с отсечкой 10 Iн. и 25 А с отсечкой 11 Iн. и 40 А с отсечкой 11 Iн. и 50 А с непонятной кратностью. Вот так, а привод везде одинаковый.
АП-50Б - тип автомата 3 - количество полюсов, М- наличие токового электромагнита Т - наличие теплового элемента. В "старые добрые времена" выпускались на 11 Iн, потом на 10 Iн. 3.5 Iн - номинал отсечки не менялся. В АП-50 на постоянном токе обязательно наличие дугогасителей (их часто "теряют"). Крышке автомата верить нельзя. Надо смотреть под крышкой. Ток теплового расцепителя выбит возле кнопок. Номинал электромагнитного понятен по размерам катушки (на 3.5 витков побольше) В цепях управления ставил бы 4 на 3.5 Iн.Если соленоид привода на 60А, то 16А (можно и 25А) 10 Iн. (Номинал автомата=примерно 1/3 от тока соленоида). При проблемах с БК или контактором помогает пустить из соленоида дыма поменьше.
А на счёт селективности, так это я о сети постоянного тока. Отсечки неселективны ( Раньше в ЩПТ ставили АП50Б 3Т (2Т) - т.е. без электромагнита..) Потому предохранители на вводе батареи, на отходящих линиях, а вот в конце-концов на панели распределения опертока автомат - самый оптимальный вариант с точки зрения селективности. При микропроцессорных защитах АП50 плох тем, что время отключения великовато. В основном у нас теперь ставят Moeller, ABB и т.п. Очень желательно с буквочками DC.
Слово не воробей, поймают - вылетишь.
30.06.2008 23:15
Nikita+37 Сообщения: 2071 Регистрация: 30.03.2007 Откуда: Санкт-Петербург (Колпино) Почта: nlyubimov@mail.ru
grsl>Одна польза от беседы была, Никита теперь знает что у них на заводе есть. ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Что есть у меня на заводе, я не знаю, а вот что есть на одной из секций 6 кВ. моей ТЭЦ я узнал. И эта беседа совершенно тут не причем, скорее наоборот, эта беседа, вернее то, что я хотел услышать и в принципе немного услышал, так вот все это пункты моего плана, который хотел реализовать уже очень давно. Вот завтра тоже надеюсь реализовать один свой план. Так - как у нас завтра полный останов ТЭЦ (газ отрубают) хочу проверить по факту работу минимальной защиты моторов 6 кВ. на двух секциях одной из водогрейных котельных. Ждал почти год.
Megawatt>Nikita, можно спросить ради интереса? Ты на крышки автоматов смотрел или снимал их? ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ Я не новенький. Конечно, снимал крышки. У меня заведено так, если крышка от другого автомата, то на крышки подписываю реальный номинал. Все проверил, все соответствует. А автомат АП-50 действительно мировой.
.
