rz_a>Тогда то же самое относится и к минусу? Если, например, обмотка реле с одной стороны соединена с плюсом, а с другой стороны через контакты реле/кнопок подается минус .
C добрым утром! Коллега. По-моему, тема так разветвилась, что о первоначальном вопросе и его топикстартере все и забыли. В принципе, действительно, как заметил в самом начале volk, такой маленький резистор, а столько тем. Что каксается Вашего вопроса, я потом понял, что Вы имеете в виду подключение контактов со стороны минуса. И в этом случае вправду при ЗЗ минуса обмотки реле будет тот же эффект, что и при вкл. со стор. плюса. Но в том-то и дело, что рекомендуется контакты включать со стороны плюса. Хотя даже в импортных приводах выкл. порой – со стороны минуса. Но это вроде неправильно. Почему контакты со стор. плююса? Я когда-то изучал это, сейчас детали подзабыл. Что-то вроде того, что если дежурит на контакте минус, то контакт может окислиться (электрохимический процесс). Пусть коллеги, которые держат этот момент все время в памяти, расскажут. А мы в проектах всегда контакты делаем со стороны плюса.
Я конечно огорчен, но предложенный вами способ увеличения времени отпадания реле практически подтвердить у меня не получилось. Ни диод, ни активное сопротивление прироста времени не дали. Если не лень, попробуйте, может у вас получится. В стародавние времена, когда обмотки реле имели не очень качественную изоляцию диоды на катушку ставили для защиты самой катушки от пробоя межвитковой изоляции.Сопротивление тоже этому должно способствовать, но оно энергию жрёт всё время, а диод только когда надо. Два диода последовательно ставят потому, что один пробивает. Напряжение пробоя маловато в то время, когда диод ещё закрыт. В приложенных выше графиках есть на мой взгляд одна некорректность-" на них не просматривается переходный процесс во время спада импульса. Кривая напряжения не будет, с диодом, такой прямоугольной. Там тоже будет уход в низ. Нужно только укрупнить время". Вот этот уход в низ и есть то напряжение, которое диод по непряжению не выдерживает. Когда исползуется усилитель(1-1,5кВт) в импульсном режиме, для сглаживания используется фильтр с индуктивностью и диодом. Вот там на осцилографе хорошо просматривается задержка времени открывания диода. Мощный высокочастотный диод -проблемма, а без него выходные транзисторы летят от перенапряжения. Кстати встречно параллельное включение диодов используется для фильтрации сигналов низкого уровня. В телефонах, чтобы небыло слышно соседских разговоров в целях защиты от случайной утечки информации.
cfif>Два диода последовательно ставят потому, что один пробивает. Напряжение пробоя маловато в то время, когда диод ещё закрыт. В приложенных выше графиках есть на мой взгляд одна некорректность-" на них не просматривается переходный процесс во время спада импульса. Кривая напряжения не будет, с диодом, такой прямоугольной. Там тоже будет уход в низ. Нужно только укрупнить время". Вот этот уход в низ и есть то напряжение, которое диод по непряжению не выдерживает. cfif> Когда исползуется усилитель(1-1,5кВт) в импульсном режиме, для сглаживания используется фильтр с индуктивностью и диодом. Вот там на осцилографе хорошо просматривается задержка времени открывания диода. Мощный высокочастотный диод -проблемма, а без него выходные транзисторы летят от перенапряжения. Спасибо, подтвердили мои предположения, плюс от меня. Что касается задержки времени на открытие диода - очень интересный момент. У тиристоров эта задержка проявляется очень заметно, угол коммутации составляет единицы эл. градусов, хорошо заметна на осциллограмме выходного напряжения тиристорного преобразователя. В схемах выпрямления с диодами на промышленной частоте задержки не видно, видимо проявляется на более высоких частотах?
cfif>В приложенных выше графиках есть на мой взгляд одна некорректность-" на них не просматривается переходный процесс во время спада импульса. Кривая напряжения не будет, с диодом, такой прямоугольной. Там тоже будет уход в низ. Нужно только укрупнить время". Вот этот уход в низ и есть то напряжение, которое диод по непряжению не выдерживает.
Вы, видимо, имеете в виду, что должно быть нечто подобное, не так ли? (см. рис.)
P.S. Плюс Ваш я отменил, не в обиду, а т.к. .... т.к. ну, не хорошо положительно отмечать в корне ошибочные объяснения, при всем при том, что предмет сегодняшнего недоумения относится к общеизвестным истинам, изложенным практически в любом учебнике электротехники. Тема: переходные процессы, законы коммутации. Ну, и прибавить к тому основные характеристики диодов. (Примечание: чтобы в основном понять и представить как и почему это всё работает и происходит вовсе не обязательно вникать в дифференциальное и интегральное исчисления, равно как и в заумные методы Лапласа, Карсона, Хевисайда, Дюамеля и прочих всяких разных, при всём к ним уважении, Фурье)
14.12.2010 22:19
SVG+15 Сообщения: 288 Регистрация: 19.08.2007 Откуда: Минская область, Беларусь
cfif>Я конечно огорчен, но предложенный вами способ увеличения времени отпадания реле практически подтвердить у меня не получилось. cfif>Ни диод, ни активное сопротивление прироста времени не дали. Если не лень, попробуйте, может у вас получится.
С каким реле экспериментировали? Возьмите РП-23. Или РП-252, удалив с его сердечника медные шайбы.
falcon>P.S. Плюс Ваш я отменил, не в обиду, а т.к. .... т.к. ну, не хорошо положительно отмечать в корне ошибочные объяснения, при всем при том, что предмет сегодняшнего недоумения относится к общеизвестным истинам, изложенным практически в любом учебнике электротехники. Тема: переходные процессы, законы коммутации. Ну, и прибавить к тому основные характеристики диодов. Никаких обид. Но и здесь есть интересные моменты. Возьмем идельный выключатель, который коммутирует катушку индуктивности, у которого tоткл~0, среда между контактами - например, вакуум (дуги практически нет). Какой величины могут достигать перенапряжения на индуктивности? Куда преобразуется энергия катушки индуктивности после отключения выключателя? Ответ несложный, но, думаю, что позабавит форумчан.
volk>... Но и здесь есть интересные моменты. Возьмем идельный выключатель, который коммутирует катушку индуктивности, у которого tоткл~0, среда между контактами - например, вакуум (дуги практически нет). Какой величины могут достигать перенапряжения на индуктивности? Куда преобразуется энергия катушки индуктивности после отключения выключателя?
О! Вот это правильный вопрос!!! +1
... А ответ на него, пожалуй, наиболее полезно будет поискать тем, кто склонен к отрицанию существования проблемы электромагнитной совместимости
Например транзистор можно использовать как ключ.Он как то без дуги обходится.ОРГРЭС как-то этот вариан не рассматривает, и ни слова о том, что катушка ещё и проводник одновременно (в смысле участия во всех процессах, а не только в период накопления энергии) .
cfif>>Я конечно огорчен, но предложенный вами способ увеличения времени отпадания реле практически подтвердить у меня не получилось. cfif>>Ни диод, ни активное сопротивление прироста времени не дали. Если не лень, попробуйте, может у вас получится.
SVG>С каким реле экспериментировали? Возьмите РП-23. Или РП-252, удалив с его сердечника медные шайбы.
Насколько я знаю, если не прав поправьте...То получается следующее. Если стоит диод, то при размыкании цепи, контакт не разрывает остаточную индуктивность, т.к создается контур катушка-диод, и какое то время точок в этом контуре крутится, и тем самым контакт бережется. При этом какое то время незначительное реле все таки, замедляется на отпадание, если сравнивать с реле без диода. Но это не так как у реле РП252. Как реле 252 нужна цепочка диод конденсатор.
